2535 Antworten in diesem Thema

[Schischa]

Saturday Night Fever & Flash Gordon: Jetzt hat dich das Dauerbrenner-Fieber also doch gepackt sehr schön und bitte so weitermachen!

[Funxton]

Zufall oder Dauerbrenner-Suggestion? ICH WEIß ES NICHT!

"Orca"-Eintrag is on the way

[Schischa]

Funxton sagte am 23.07.2007, 17:26:

"Orca"-Eintrag is on the way

Klasse Film! Mein Programm für heute Abend wird Dir allerdings nicht sonderlich passen...ein Shaw-Klassiker

[Funxton]

Schischa sagte am 23.07.2007, 17:31:

Funxton sagte am 23.07.2007, 17:26:

"Orca"-Eintrag is on the way

Klasse Film! Mein Programm für heute Abend wird Dir allerdings nicht sonderlich passen...ein Shaw-Klassiker

Bitte, bitte - da hab' ich überhaupt nix gegen

[Schischa]

Funxton sagte am 23.07.2007, 17:33:

Schischa sagte am 23.07.2007, 17:31:

Funxton sagte am 23.07.2007, 17:26:

"Orca"-Eintrag is on the way

Klasse Film! Mein Programm für heute Abend wird Dir allerdings nicht sonderlich passen...ein Shaw-Klassiker

Bitte, bitte - da hab' ich überhaupt nix gegen

...aber leider auch nicht sonderlich viel dafür

[Funxton]

Schischa sagte am 23.07.2007, 17:34:

Funxton sagte am 23.07.2007, 17:33:

Schischa sagte am 23.07.2007, 17:31:

Funxton sagte am 23.07.2007, 17:26:

"Orca"-Eintrag is on the way

Klasse Film! Mein Programm für heute Abend wird Dir allerdings nicht sonderlich passen...ein Shaw-Klassiker

Bitte, bitte - da hab' ich überhaupt nix gegen

...aber leider auch nicht sonderlich viel dafür

Selbst das finde ich noch ein bisschen stark formuliert.
Ist nur nicht mein Gebiet und ich hab überhaupt keinen Plan davon. Kann ja alles irgendwann noch werden.

[Schischa]

Funxton sagte am 28.07.2007, 18:04:

Dann setzt mir doch mal bitte eine Shaw-Liste mit den fünf bis zehn eurer Meinung nach wichtigsten, (am besten bei uns) erhältlichen Filmen in meinen Kommfred.

Das lassen wir uns nicht zwei Mal sagen

Auf die Schnelle meine, in Deutschland verfügbaren, 6 Shaw-Anfänger-Essentials:

Die 13 Söhne des gelben Drachen
Die Eroberer
Der Pirat von Shantung
Die 36 Kammern der Shaolin
Die unbesiegbaren Fünf (der war maßgeblicher Lieferant für die Storyline von Kill Bill)
Eine Faust wie ein Hammer

und einer der Besten Duell der Giganten, die deutsche DVD ist aber dann eher die Code 1 Scheibe

Ebenfalls als Code 1 sehr zu empfehlen, sind auf jeden Fall die neuen Scheiben von Dragon Dynasty

Hier speziell die Five Fingers of Death aka King Boxer (zu deutsch: Zhao - Der Unbesiegbare) <-- mein Favorit, und der One Armed Swordsman

Anzumerken ist in jedem Fall noch, dass die meisten deutschen Scheiben eine neue, z.T. furchbare Synchonisation verpasst bekommen haben. Löbliche Ausnahme: Eine Faust wie ein Hammer, der mit Duell der Giganten übrigens ein Doppel bildet!

Bin gespannt was noch an Tipps einflattert, nicht ganz uneigennützig

Bearbeitet von Schischa, 28. Juli 2007, 17:49.

[Funk_Dogg]

Die ersten beiden Staffeln der deutschen IVL-Scheiben sind trotz der Synchro durch die Bank zu empfehlen. Meine Faves aus dieser Reihe:

DIE 36 KAMMERN DER SHAOLIN (muss man kennen, geht kein Weg dran vorbei)
DAS SCHWERT DER GELBEN TIGERIN (dito)
DER PIRAT VON SHANTUNG (sowas wie die Shaw-Version von SCARFACE)
KUAN – DER UNERBITTLICHE RÄCHER (superdüsteres Rachedrama mit Noir-Touch, phänomenal)

Die kannst du ja erstmal antesten. Wenn die deutsche Tonspur nicht so wichtig ist: Bei ebay oder auch bei CD-Wow kann man ganz gute Shaw-Schnäppchen machen. Einen richtig schlechten Film habe ich von denen noch nicht gesehen, da kann man auch mal nen Blindkauf wagen. Ich schätze aber, dass dir Chang Chehs frühes und mittleres Werk (so bis ca. 1975) am meisten zusagen wird. Wenn das funktioniert hat, kannst du mit King Hu, Chor Yuen und Liu-Chia Liang weitermachen.

(In meinem FTB stehen übrigens etliche Texte zu Shaw-Filmen. )

[Puni]

Wie ist eigentlich NAVAL COMMANDOS - der reizt mich schon lange?

[Schischa]

Funk_Dogg sagte am 28.07.2007, 19:02:

Wenn das funktioniert hat, kannst du mit King Hu, Chor Yuen und Liu-Chia Liang weitermachen.

...und Ti Lung, Ti Lung, Ti Lung

Zitat

KUAN – DER UNERBITTLICHE RÄCHER (superdüsteres Rachedrama mit Noir-Touch, phänomenal)

Stimmt, ganz großer Film!

Bearbeitet von Schischa, 28. Juli 2007, 18:21.

[molotto]

EINE FAUST WIE EIN HAMMER ist zwar kein Shaw, aber trotzdem sehr gut.

Für den Einstieg in die Materie finde ich DIE EROBERER oder 13 SÖHNE DES GELBEN DRACHEN nicht so sonderlich geeignet, da würde ich auf jeden Fall den bereits genannten DER PIRAT VON SHANTUNG empfehlen und natürlich die KAMMERN-Filme.

Wenn es Shaw ohne Kloppe sein soll, dann würde ich noch zu OILY MANIAC und KILLER SNAKES raten, die in Deutschland aber nicht erschienen sind.

[Schischa]

molotto sagte am 28.07.2007, 19:25:

EINE FAUST WIE EIN HAMMER ist zwar kein Shaw, aber trotzdem sehr gut.

Wuss Ich dachte immer der wurde zusammen mit Duell der Giganten von den Shaws gebacken

Zitat

Für den Einstieg in die Materie finde ich DIE EROBERER oder 13 SÖHNE DES GELBEN DRACHEN nicht so sonderlich geeignet

Halte ich trotzdem für zwei der Wichtigsten, weil traditionellsten Shaws für Wire-Works ungewohnte Augen könnte es allerdings wirklich etwas gewöhnungsbedürftig sein.

Einigen wir uns also auf die 36 Kammern und die Piraten! Funxton, hau rein

[Funk_Dogg]

DIE 13 SÖHNE würde ich auch eher zu den schwächeren Filmen der Shaws und von Chang Cheh zählen.

[Funxton]

Danke für eure Rückmeldungen. "Die 36 Kammern" und "Die Rückkehr" nenne ich bereits mein eigen, den ersten kenne ich auch schon seit Kindertagen. Das war neben den "18 Bronzekämpfern", "Todesgrüße aus Shanghai" und noch einem Film, dessen Titel ich nicht mehr weiß und an den ich mich nur sehr bruchstückhaft erinnere (recht blutig, weißgewandeter Schwertkämpfer mit langem Zopf hüpft mit geräuschvollem Flattern auf Bäume und davon hinab - ist wahrscheinlich wenig hilfreich ) mein Maß der Dinge an osatsiatischem Kampfkrempel.
Dann soll's als nächstes wohl "Der Pirat von Shantung" werden. Bin sehr gespannt.

[Funk_Dogg]

Dein weiß gewandeter Schwertfuzzi könnte vielleicht DUEL TO THE DEATH oder THE SWORD entstammen. Letztgenannter lief auch mal im Fernsehen ...

[Funxton]

Funk_Dogg sagte am 28.07.2007, 22:24:

Dein weiß gewandeter Schwertfuzzi könnte vielleicht DUEL TO THE DEATH oder THE SWORD entstammen. Letztgenannter lief auch mal im Fernsehen ...

Das war auf jeden Fall eine Originalcassette, die wir da kurz mal zu Hause hatten, so Mitte der 80er. Lt. ofdb gibt's von "The Sword" sowas wohl nicht, obwohl es sonst passen würde. Der andere war's ziemlich sicher nicht
Ich habe auch schon des öfteren überlegt, ob es vielleicht "Das Schwert des gelben Tigers" gewesen sein könnte. Möglich wäre glaube ich auch das.

[molotto]

@Schischa:
DUELL DER GIGANTEN ist auch kein Shaw. Der wurde für die First Films produziert, EINE FAUST... für Golden Harvest.

13 SÖHNE: Den finde ich zwar nicht schwach, allerdings wird da mit recht vielen Charakteren herumhantiert, sodass man da schnell durcheinander kommt. Und nichts ist schlimmer, als wenn irgendwann der Überblick verloren geht, weil die gelben Söhne vom gelben Drachen und die ganzen gelben Buhmänner fürs ungeübte Augen sowieso alle gleich aussehen. Ging mir jedenfalls damals mal so. Hätte ich als Einstieg einen Film wie THE WATER MARGIN, der nun wirklich ganz, ganz groß ist, vorgesetzt bekommen, ich wäre schier abgedreht.

Weißgewandeter Schwertfutzi mit langem Zopf: Bestimmt hat deine Mama den damals zusammen mit RUCKUS für dich ausgeliehen. Weiße Schwertkämpfer gab es von Mike Hunter jedenfalls auch in rauhen Mengen. Vielleicht war's DIE ACHT DRACHENSCHWERTER DES GELBEN TEUFELS? Den hatte wirklich jede Videothek.

Kampfkrempel: schönes Wort!

[Funxton]

Nee, meine Mama hatte immer den vordringlichen Auftrag, "Rambo"-Plagiate (oder was danach aussah) auszuleihen. Mit Eastern bin ich über die o.g. hinaus und natürlich die Bruce Lee - Originale wirklich nie großartig in Berührung gekommen. Das wird vermutlich auch meine heute zurückhaltende Lauerstellug dieser Filmregion gegenüber erklären, getreu dem Motto "wat de Buur nit kennt, fretter nit gern".
Besagte Originalcassette stammt damals von einem zeitweiligen Arbeitskollegen meines Vaters, der ihn noch mit ganz anderen Filmen versorgt hat (darunter bestimmt auch manches, das ich erst gar nicht zu Gesicht bekommen habe ). Aus derselben Quelle stammten u.a. auch die wenigen anderen Eastern, die ich kannte und die ersten beiden "Rambo"-Filme.

edit: "Drachenschwerter" klingt auch recht passend. Aber: Ich möchte es nicht beschwören, bin mir aber ziemlich sicher, dass die Cassette ein rotes Freigabesiegel trug.
Und noch @ molotto: Fällt mir gerade ein, zur selben Zeit habe ich noch einen Western gesehen (vermutlich Italo), in dem ein Indianermädchen von einer Horde gemeiner Halunken vergewaltigt (könnten Banditen oder "Blauröcke" gewesen sein) und danach von einem Kavalleriesoldaten beschützt wird. Es wird glaube ich auch viel zu Pferde durch Wald und Prärie gereist. Sonst weiß ich leider gar nichts mehr. Hättest du da auch 'ne Vermutung?

Bearbeitet von Funxton, 29. Juli 2007, 12:09.

[Schischa]

molotto sagte am 29.07.2007, 07:18:

@Schischa:
DUELL DER GIGANTEN ist auch kein Shaw. Der wurde für die First Films produziert, EINE FAUST... für Golden Harvest.

Stimmt,die zweite große Nummer: GOLDEN HARVEST, wie konnte ich nur
...liegt bestimmt daran, dass ich die Streifen schon ewig nicht mehr gesehen habe wird sofort geändert

@molotto: welche DVD von Duell der Giganten würdet du denn spontan empfehlen? Bildmäßig sind sie ja alle net so doll.

@Funxton: was mich zu dem Thema jetzt noch interessieren würde: Wenn Martial Arts dann lieber bodenständig alla Enter the Dragon oder gefällt Dir die eher abgedrehte Variante vom Schlage Tiger & Dragon, sprich mit viel Gefliege und Gehopse?

[Funxton]

Schischa sagte am 29.07.2007, 10:11:

@Funxton: was mich zu dem Thema jetzt noch interessieren würde: Wenn Martial Arts dann lieber bodenständig alla Enter the Dragon oder gefällt Dir die eher abgedrehte Variante vom Schlage Tiger & Dragon, sprich mit viel Gefliege und Gehopse?

"Enter The Dragon" findest du unter meinen all time faves. Dass ich den Film so toll finde, liegt aber eigentlich nicht an den demonstrierten martial arts, sondern an "Metamotiven": Seine kompromisslose Zeitverbundenheit samt Look und Schifrin-Score oder der einmalige, kommerziell damals sicher vielversprechende Versuch, Blaxploitation, James Bond und Honkong unter einen Hut zu bringen. Mir gefallen Jim Kelly und John Saxon als konturige Typen auch viel besser als Bruce Lee (Sakrileg für viele, ich weiß). Die deutsche Synchronisation ist von allerhöchsten Gnaden. Und der finale Grund ist wohl, dass "Enter The Dragon" eigentlich vielmehr USA als HK in sich trägt, was wieder zu umwegbefreiter Identifikation bei mir führt.
"Tiger & Dragon" mag ich auch ganz gern, aber kann man den als modernen, durchweg ernsthaften und v.a. sehr besinnlichen Genrebeitrag denn wirklich als Maßstab hinzuziehen? Wir reden hier doch von Shaw Brothers und Golden Harvest ...
Bodenständigkeit oder Gehopse ist mir erstmal egal, Hauptsache der Film passt.

[molotto]

Funxton sagte am 29.07.2007, 11:08:

"Tiger & Dragon" mag ich auch ganz gern, aber kann man den als modernen, durchweg ernsthaften und v.a. sehr besinnlichen Genrebeitrag denn wirklich als Maßstab hinzuziehen? Wir reden hier doch von Shaw Brothers und Golden Harvest ...

Damit verunglimpfst du die Filme ohne sie gesehen zu haben, denn viele der historisch durchwehten Shaw-Filme sind in ihren Originalfassungen nicht nur dummes Gedresche, sondern eben auch durchweg ernsthaft und überaus besinnliche Unternehmungen. Wenn man die richtigen Titel herauspickt natürlich, z. B. den wunderschönen DIE BLUTSBRÜDER DES GELBEN DRACHEN.

@Schischa:
Ich würde die Erstauflage von Pathfinder aus den USA nehmen, also die "Ultimate Edition" aus dem Jahre 2002. Die ist mit weitem Abstand die beste.

[Funxton]

molotto sagte am 29.07.2007, 13:02:

Funxton sagte am 29.07.2007, 11:08:

"Tiger & Dragon" mag ich auch ganz gern, aber kann man den als modernen, durchweg ernsthaften und v.a. sehr besinnlichen Genrebeitrag denn wirklich als Maßstab hinzuziehen? Wir reden hier doch von Shaw Brothers und Golden Harvest ...

Damit verunglimpfst du die Filme ohne sie gesehen zu haben, denn viele der historisch durchwehten Shaw-Filme sind in ihren Originalfassungen nicht nur dummes Gedresche, sondern eben auch durchweg ernsthaft und überaus besinnliche Unternehmungen. Wenn man die richtigen Titel herauspickt natürlich, z. B. den wunderschönen DIE BLUTSBRÜDER DES GELBEN DRACHEN.

Das lag natürlich nicht in meiner Absicht. Mit den beiden Studios verbinde ich unfreiwillig immer diese klischeehaften, knallbunten & altersverschmutzten Bilder, in denen aufs Wildeste umhergezoomt wird und die mit geräuschvollen Handkantenschlägen und Gebrüll unterlegt sind. Vielleicht komme ich ja bald ab davon ...

Und dieser o.a. Western? Sagt der dir garnichts?

[molotto]

Natürlich hast du recht, denn viele der billigeren Produktionen aus HK oder Taiwan sind nicht anders als von dir beschrieben. Gerade den Shaw-Filmen wirst du mit dieser Theorie nicht gerecht. Freue mich jedenfalls schon mal auf deine Seheindrücke!

@Western:
O, knallhart übersehen. Könnte das nicht u. U. HEISSE SPOREN (alias FOLTERRANCH DER GEQUÄLTEN FRAUEN) gewesen sein? Zumindest inhaltlich gibt es da Überschneidungen, wenngleich der Beschützer und Rächer ein Mexikaner ist. Der Film wäre eine US-Produktion unter der versierten Regie von Robert Lee Frost. Hilft dir das? Ansonsten wüsste ich da momentan auch nicht weiter.

[Funxton]

molotto sagte am 29.07.2007, 18:37:

HEISSE SPOREN (alias FOLTERRANCH DER GEQUÄLTEN FRAUEN)

Nee, der war das glaube ich nicht. Ich bin mir ziemlich sicher, dass darin Kavalleristen im Mittelpunkt stehen. Könnte auch während des Sezessionskriegs spielen. Das ganze ereignet sich vornehmlich vor einer Wald- und Flusskulisse und sieht aus wie im kanadischen Grenzgebiet spielend. Es ist auf jeden Fall eine Indianerin, die da vergewaltigt wird und ein junger Held, der sie beschützt. Die beiden verlieben sich irgendwann auch ineinander und flüchten gemeinsam vor den Bösewichten. So oder so ähnlich war das. Wurmt mich jetzt selbst mächtig, dass ich den Titel nicht weiß.

Bearbeitet von Funxton, 29. Juli 2007, 17:53.

[molotto]

Mich auch.

[planetenkind]

"Immerhin interessant zu beobachten, dass die schönsten Witze scheinbar nicht für die Jüngeren gemacht sind, denn die mochten irgendwie nie an den richtigen Stellen lachen."

Das beruhigt mich jetzt, denn nachdem ich in einem Interview mit Groening gelesen hatte, dass alle Witze nach den Testscreenings sortiert worden sind, und definitiv >alles<, was nicht genug Lacher bekam, rausgeschnitten wurde, bekam ich es schon etwas mit der Angst zu tun.

[evoken]

Ich mag Filme!

[Funxton]

planetenkind sagte am 02.08.2007, 11:49:

"Immerhin interessant zu beobachten, dass die schönsten Witze scheinbar nicht für die Jüngeren gemacht sind, denn die mochten irgendwie nie an den richtigen Stellen lachen."

Das beruhigt mich jetzt, denn nachdem ich in einem Interview mit Groening gelesen hatte, dass alle Witze nach den Testscreenings sortiert worden sind, und definitiv >alles<, was nicht genug Lacher bekam, rausgeschnitten wurde, bekam ich es schon etwas mit der Angst zu tun.

Es scheint auch so noch zu langen. Das größte Geschenk des Kinofilms ist, dass er selbst "Simpsons"-Anhängern der ersten Stunde zahlreiche hintergründige Zugeständnisse einräumt. Finde ich zumindest

[Funxton]

evoken sagte am 02.08.2007, 14:10:

Ich mag Filme!

Hast du getrunken?

[A Tramp]

Funxton sagte am 02.08.2007, 14:20:

evoken sagte am 02.08.2007, 14:10:

Ich mag Filme!

Hast du getrunken?

Vermutlich eine Anspielung auf Homers "Ich mag Geschichten!".

Es freut mich, dass der Simpsons Film überall so gut ankommt, selbst bei denen, die die letzten Staffeln genausowenig mochten, wie ich. (Ich glaube das war enjoy)
Ich muss gestehen, dass ich wegen der meines Erachtens stark gesunkenen Qualität der letzten Jahre doch relativ skeptisch war, ob die Simpsons gerade im Kinofilm wieder zu alter Stärke zurückfinden würden. Anscheinend scheint das im Film aber recht gut geglückt zu sein.