2535 Antworten in diesem Thema

[Kasimir]

So. Tja. Leute, die ich sehr ernst nehme, können besagte Kritik nicht wegwischen. Dieser Text wird dir sicher - aus mindestens einem Grunde - gefallen. Es war dann wohl schlicht mein Wunsch, noch etwas in dem Film zu finden, was man ihm im Politikbezug zugutehalten könne. Mal sehen.

[molotto]

Funxton sagte am 10.02.2009, 21:56:

"Legend" ist ein Film, der, um ihn wirklich zu mögen, viel Beschäftigung und Anstrengung kostet - umso reicher wird man dafür am Ende entlohnt.

Das klingt nach wochenlanger Knochenarbeit. Und ob die sich auszahlt...? Melde gehörige Zweifel an.

[Funxton]

molotto sagte am 11.02.2009, 10:08:

Das klingt nach wochenlanger Knochenarbeit.

Die Knochenarbeit währte Jahre...

molotto sagte am 11.02.2009, 10:08:

Und ob die sich auszahlt...?

Wie geschroben: Ja

molotto sagte am 11.02.2009, 10:08:

Melde gehörige Zweifel an.

Bist ja auch uns molotto

[Der Außenseiter]

Funxton sagte am 14.02.2009, 10:06:

Zuletzt erschien es mir so, als hätte ich mehrere Rufe vernommen, die "Maltese Falcon" diesen Status absprechen wollten - vielleicht kommt man mit der überschwänglichen Schwärze des Films nicht zurecht.

Oder man hat Tomaten auf den Augen, Zwiebeln in den Ohren und ne Gurke im After.

[Funxton]

Oder so

[molotto]

Funxton sagte am 11.02.2009, 13:14:

molotto sagte am 11.02.2009, 10:08:

Und ob die sich auszahlt...?

Wie geschroben: Ja

Wenn ich mir den Film noch einmal ansehe und er mir nicht gefallen sollte, werde ich dir die darauf verwendete Zeit ob deiner großen Worte unverzüglich und ohne weitere Ankündigung in Rechnung stellen. Ich gebe dabei zu bedenken: Mein Stundensatz ist astronomisch.

[The Critic]

molotto sagte am 15.02.2009, 18:19:

Funxton sagte am 11.02.2009, 13:14:

molotto sagte am 11.02.2009, 10:08:

Und ob die sich auszahlt...?

Wie geschroben: Ja

Wenn ich mir den Film noch einmal ansehe und er mir nicht gefallen sollte, werde ich dir die darauf verwendete Zeit ob deiner großen Worte unverzüglich und ohne weitere Ankündigung in Rechnung stellen. Ich gebe dabei zu bedenken: Mein Stundensatz ist astronomisch.

Funxton, bei Legend können wir uns die Kosten teilen. Verstehe im übrigen nicht, was daran hart erarbeitet werden will. Seine lyrische Welt-Entrücktheit hat mich (nicht nur) beim ersten Sehen begeistert; seine Stimmung wurde von keinem anderem Fantasyfilm erreicht. Schon gar nicht von so einem Stampferle wie LotR.

Bearbeitet von The Critic, 15. Februar 2009, 18:50.

[Kasimir]

Wann habt ihr den denn zum ersten Mal gesehen? Ich war noch ein Kind und sofort drin. Hatte aber auch später nicht wirklich Probleme damit.

[The Critic]

Mitte zwanzig.

[molotto]

The Critic sagte am 15.02.2009, 18:48:

Funxton, bei Legend können wir uns die Kosten teilen. Verstehe im übrigen nicht, was daran hart erarbeitet werden will. Seine lyrische Welt-Entrücktheit hat mich (nicht nur) beim ersten Sehen begeistert; seine Stimmung wurde von keinem anderem Fantasyfilm erreicht. Schon gar nicht von so einem Stampferle wie LotR.

Ich nehme dich beim Wort! Stimmung erreichen, alles Quatsch. Stimmung gibt's in diesem Bereich ohnehin nur bei CAVEMAN und GRUNZ, SCHMATZ, GRUNZ - AM ANFANG WAR DAS EI. Na, und vielleicht noch bei ER - STÄRKER ALS FEUER UND EISEN. Alles andere ist doch kalter Kaffee.

[Kasimir]

molotto, ich möchte dir nicht zu nahe treten, aber ich glaube, du nimmst das nicht ernst. Hier strippen Leute vor deinen Augen, geben persönlichstes preis, und du machst solche Späße.

[Funxton]

Ich hab' den zum ersten Mal '86 gesehen, mit 10 oder 11. Da war die lyrische Stimmung des Films mir zu weich mit der trällernden Mia Sara und den Einhörnern und dem Blechtrommel-Oskar als zeterndem Gnom. Ich wollte da Schwerter sehen, die funkend aneinanderrasseln und bestenfalls Köpfe spalten, so wie molotto eben heute noch. Später fand ich den Film in früher Ermangelung einer Metaperspektive zu kitschig. So ab 20, beim vierten oder fünften Anschauen, wurde es dann

[molotto]

Kasimir sagte am 16.02.2009, 12:16:

molotto, ich möchte dir nicht zu nahe treten, aber ich glaube, du nimmst das nicht ernst. Hier strippen Leute vor deinen Augen, geben persönlichstes preis, und du machst solche Späße.

Ich mache keine Späße!

Funxton sagte am 16.02.2009, 13:10:

Ich hab' den zum ersten Mal '86 gesehen, mit 10 oder 11. Da war die lyrische Stimmung des Films mir zu weich mit der trällernden Mia Sara und den Einhörnern und dem Blechtrommel-Oskar als zeterndem Gnom. Ich wollte da Schwerter sehen, die funkend aneinanderrasseln und bestenfalls Köpfe spalten, so wie molotto eben heute noch. Später fand ich den Film in früher Ermangelung einer Metaperspektive zu kitschig. So ab 20, beim vierten oder fünften Anschauen, wurde es dann

Du unterschätzt mich.

[Kasimir]

... drum hatte ich die subjektive Färbung vorangestellt. Ein Robot, ein Wort.


Resumee: Viele Wege führen zu "Legend".

[molotto]

Kasimir sagte am 16.02.2009, 13:20:

... drum hatte ich die subjektive Färbung vorangestellt. Ein Robot, ein Wort.

Nein, dir war's wichtig, mir hier was zu unterstellen.

Kasimir sagte am 16.02.2009, 13:20:

Resumee: Viele Wege führen zu "Legend".

Aber keiner mehr heraus.

[Funxton]

molotto sagte am 16.02.2009, 13:15:

Du unterschätzt mich.

Glaube ich nicht.

[Kasimir]

molotto sagte am 16.02.2009, 13:29:

Nein, dir war's wichtig, mir hier was zu unterstellen.

Ja, ein Mann braucht eine Aufgabe, etwas, das ihm wichtig ist

Zitat

Aber keiner mehr heraus.

We'll see ... Warten auf Karl Popper.

[molotto]

Kasimir sagte am 16.02.2009, 13:40:

molotto sagte am 16.02.2009, 13:29:

Nein, dir war's wichtig, mir hier was zu unterstellen.

Ja, ein Mann braucht eine Aufgabe, etwas, das ihm wichtig ist

Sehr gut.

Kasimir sagte am 16.02.2009, 13:40:

Zitat

Aber keiner mehr heraus.

We'll see ... Warten auf Karl Popper.

@Funxton: jajaja

[bekay]

Ich will auch mal wieder Legend sehen... Aber mit dem Goldsmith-Score! Irgendwann werd' ich mir die US-DVD mal leisten.

[Funxton]

bekay sagte am 16.02.2009, 13:46:

Ich will auch mal wieder Legend sehen... Aber mit dem Goldsmith-Score! Irgendwann werd' ich mir die US-DVD mal leisten.

Falls du die deutsche/europäische Fassung kennst, ist die Goldsmith-Musik dir ja bereits geläufig, da "unsere" Schnittfassung damit seit eh und je unterlegt ist. Der ST von Tangerine Dream gehört zur US-Version.

[Funxton]

molotto sagte am 16.02.2009, 13:44:

@Funxton: jajaja

Du missverstehst mich allerhöchstens. Weder gering- noch unterschätze ich dich.

[bekay]

Funxton sagte am 16.02.2009, 14:31:

bekay sagte am 16.02.2009, 13:46:

Ich will auch mal wieder Legend sehen... Aber mit dem Goldsmith-Score! Irgendwann werd' ich mir die US-DVD mal leisten.

Falls du die deutsche/europäische Fassung kennst, ist die Goldsmith-Musik dir ja bereits geläufig, da "unsere" Schnittfassung damit seit eh und je unterlegt ist. Der ST von Tangerine Dream gehört zur US-Version.

Aber, wie du selbst andeutest, eben "geschnitten" bzw. nur mit den Kino-Schnitt versehen.

[Funxton]

bekay sagte am 16.02.2009, 14:39:

Funxton sagte am 16.02.2009, 14:31:

bekay sagte am 16.02.2009, 13:46:

Ich will auch mal wieder Legend sehen... Aber mit dem Goldsmith-Score! Irgendwann werd' ich mir die US-DVD mal leisten.

Falls du die deutsche/europäische Fassung kennst, ist die Goldsmith-Musik dir ja bereits geläufig, da "unsere" Schnittfassung damit seit eh und je unterlegt ist. Der ST von Tangerine Dream gehört zur US-Version.

Aber, wie du selbst andeutest, eben "geschnitten" bzw. nur mit den Kino-Schnitt versehen.

"Legend" ist ein schönes Beispiel für das große Fassungswirrwarr. Im Prinzip entspricht der so genannte "Director's Cut" auf der US-DVD auch nicht Scotts letzter Idealvorstellung des Films, sondern er markiert "lediglich" eine Mixtur aus der europäischen und der US-Kino-Fassung, wobei Scott eben den Goldsmith-Score vorzog, um das sanfte Timbre des Films, das bereits besonders im Eurocut vorhanden war, zusätzlich zu unterstreichen.

[bekay]

Ach, sind die US-Kinofassung und die europäische wirklich unterschiedliche Schnittfassungen...? Ich dachte, erstere wäre eben nur mit dem Tangerine Dream Score ausgestattet und das wäre der einzige Unterschied.

[Funxton]

bekay sagte am 16.02.2009, 18:27:

Ach, sind die US-Kinofassung und die europäische wirklich unterschiedliche Schnittfassungen...? Ich dachte, erstere wäre eben nur mit dem Tangerine Dream Score ausgestattet und das wäre der einzige Unterschied.

Nein, die unterscheiden sich auch sonst signifikant.

[bekay]

Na, dann kann ich mir ja erst einmal die deutsche DVD holen. Schön.

[The Critic]

molotto sagte am 16.02.2009, 11:21:

The Critic sagte am 15.02.2009, 18:48:

Funxton, bei Legend können wir uns die Kosten teilen. Verstehe im übrigen nicht, was daran hart erarbeitet werden will. Seine lyrische Welt-Entrücktheit hat mich (nicht nur) beim ersten Sehen begeistert; seine Stimmung wurde von keinem anderem Fantasyfilm erreicht. Schon gar nicht von so einem Stampferle wie LotR.

Ich nehme dich beim Wort! Stimmung erreichen, alles Quatsch. Stimmung gibt's in diesem Bereich ohnehin nur bei CAVEMAN und GRUNZ, SCHMATZ, GRUNZ - AM ANFANG WAR DAS EI. Na, und vielleicht noch bei ER - STÄRKER ALS FEUER UND EISEN. Alles andere ist doch kalter Kaffee.

Sehr schön, wie Deine Filmauswahl bestätigt, daß andere Filme nicht die Stimmung von Legend erreichen. Daß jene nicht Deiner Vorstellung von Fantasy entspricht - geschenkt. Allerdings wirst Du wohl kaum herabwürdigen wollen, wie konsequent Ridley Scott hier Atmosphäre schafft, indem eine Szene förmlich in der nächsten versinkt. Es gibt kaum einen anderen Film, der mich so in das Geschehen eintauchen läßt, bei dem ich aber trotzdem stets ein alptraumhaftes Derealisationserleben habe. Ja, der Film ist Magie, so wie ich sie mir vorstelle. Eine Welt, in der man nur flüstern und raunen darf, weil allein ein falsches Wort zur Realität gerinnt, bereit, alles zu zerstören. Eine Welt, in der man auf Wolken laufen kann, bis ein Donnerschlag ohne Blitz den Abgrund unter den Füßen öffnet. Eine Welt, in der die Schönheit des Immateriellen dem Animalischen sich widersetzen kann. Eine Anti-Welt eben. Unreal. Doch viel realer sich ein Aufschrei hier in mein Herz bohren kann als die Schlachtenrufe von Millionen Orks.

[molotto]

The Critic sagte am 16.02.2009, 23:56:

molotto sagte am 16.02.2009, 11:21:

The Critic sagte am 15.02.2009, 18:48:

Funxton, bei Legend können wir uns die Kosten teilen. Verstehe im übrigen nicht, was daran hart erarbeitet werden will. Seine lyrische Welt-Entrücktheit hat mich (nicht nur) beim ersten Sehen begeistert; seine Stimmung wurde von keinem anderem Fantasyfilm erreicht. Schon gar nicht von so einem Stampferle wie LotR.

Ich nehme dich beim Wort! Stimmung erreichen, alles Quatsch. Stimmung gibt's in diesem Bereich ohnehin nur bei CAVEMAN und GRUNZ, SCHMATZ, GRUNZ - AM ANFANG WAR DAS EI. Na, und vielleicht noch bei ER - STÄRKER ALS FEUER UND EISEN. Alles andere ist doch kalter Kaffee.

Sehr schön, wie Deine Filmauswahl bestätigt, daß andere Filme nicht die Stimmung von Legend erreichen. Daß jene nicht Deiner Vorstellung von Fantasy entspricht - geschenkt. Allerdings wirst Du wohl kaum herabwürdigen wollen, wie konsequent Ridley Scott hier Atmosphäre schafft, indem eine Szene förmlich in der nächsten versinkt. Es gibt kaum einen anderen Film, der mich so in das Geschehen eintauchen läßt, bei dem ich aber trotzdem stets ein alptraumhaftes Derealisationserleben habe. Ja, der Film ist Magie, so wie ich sie mir vorstelle. Eine Welt, in der man nur flüstern und raunen darf, weil allein ein falsches Wort zur Realität gerinnt, bereit, alles zu zerstören. Eine Welt, in der man auf Wolken laufen kann, bis ein Donnerschlag ohne Blitz den Abgrund unter den Füßen öffnet. Eine Welt, in der die Schönheit des Immateriellen dem Animalischen sich widersetzen kann. Eine Anti-Welt eben. Unreal. Doch viel realer sich ein Aufschrei hier in mein Herz bohren kann als die Schlachtenrufe von Millionen Orks.

Das ist zu respektieren, ändert aber nichts an der Tatsache, dass mich der Film wiederholt trotz all seiner Pracht nur wenig begeistern konnte. Außerdem habe ich ihn zu keiner Zeit neben oder über HERR DER RINGE gestellt. Dieser Vergleich erschließt sich mir ohnehin nicht, weil ich zwischen LEGEND und HERR DER RINGE nicht ernsthaft eine Verwandtschaft sehe, außer natürlich dem Umstand, dass sie beide dem gleichen Genre zugerechnet werden.

[The Critic]

molotto sagte am 17.02.2009, 12:50:

Das ist zu respektieren, ändert aber nichts an der Tatsache, dass mich der Film wiederholt trotz all seiner Pracht nur wenig begeistern konnte.

Überzeugungsarbeit wollte ich in diesem Punkt wahrlich nicht leisten. Nur in Abrede zu stellen, daß Legend stimmungsvoll ist, das ging nicht unwidersprochen.

Zitat

Außerdem habe ich ihn zu keiner Zeit neben oder über HERR DER RINGE gestellt. Dieser Vergleich erschließt sich mir ohnehin nicht, weil ich zwischen LEGEND und HERR DER RINGE nicht ernsthaft eine Verwandtschaft sehe, außer natürlich dem Umstand, dass sie beide dem gleichen Genre zugerechnet werden.

HDR ist nur eine Hausnummer zur Verdeutlichung, daß Fantasy für mich nicht primär ein Schwertschwinger-Genre ist.

[molotto]

Alles klar, Critic.
Nee, Fantasy betrachte ich auch nicht einzig als Schwertschwinger-Filme, da gibt es ganz klar lohnendere Werke. Wenn ich so darüber nachdenke, kann es auch sein, dass mich LEGEND als verspäteter Nachzieher (wenn man so mag) zur Fantasy-Welle Anfang der 80er Jahre einfach nicht mehr so sonderlich interessiert hat. Da waren EXCALIBUR (lief letztes Wochenende in einer die DVD in mehrfacher Hinsicht ausstechenden Fassung auf arte), DER DUNKLE KRISTALL und CONAN (nun gut, ein Schwertschwinger muss einfach sein) ja schon länger durch, dazu noch viele der vorwiegend italienischen Ableger, die teilweise besser sind als ihr eher schäbiger Ruf. Eventuell gebe ich dem Film in absehbarer Zeit noch mal eine Chance, steht er doch sowieso hier herum, und dann sehen wir mal. Gut?