5647 Antworten in diesem Thema

[Hick]

The Critic sagte am 12.12.2008, 18:46:

Kingsley Zissou sagte am 12.12.2008, 11:10:

THANK YOU FOR SMOKING (Jason Reitman):
Lustig, scharf, und erfreulicherweise so gar nicht moralisch. Im Hinblick auf die Konstruktion von Pointen, Timing und Dialogen ist Reitman vielleicht derzeit einer der effektivsten Komödienregisseure.

Über lustig kann man geteilter Meinung sein, aber scharf? Das ist genau die Art von "Querdenkertum", die altbekannte Allgemeinplätze als investigative Enthüllung zelebriert. Gibt es eigentlich einen Philosophen, der sich mit der systemstabilisierenden Wirkung von Pseudokritik beschäftigt hat?

Adorno

[The Critic]

Hick sagte am 12.12.2008, 19:51:

The Critic sagte am 12.12.2008, 18:46:

Kingsley Zissou sagte am 12.12.2008, 11:10:

THANK YOU FOR SMOKING (Jason Reitman):
Lustig, scharf, und erfreulicherweise so gar nicht moralisch. Im Hinblick auf die Konstruktion von Pointen, Timing und Dialogen ist Reitman vielleicht derzeit einer der effektivsten Komödienregisseure.

Über lustig kann man geteilter Meinung sein, aber scharf? Das ist genau die Art von "Querdenkertum", die altbekannte Allgemeinplätze als investigative Enthüllung zelebriert. Gibt es eigentlich einen Philosophen, der sich mit der systemstabilisierenden Wirkung von Pseudokritik beschäftigt hat?

Adorno

In welchen Werken?

Bearbeitet von The Critic, 12. Dezember 2008, 19:17.

[philosophus]

The Critic sagte am 12.12.2008, 19:46:

Kingsley Zissou sagte am 12.12.2008, 11:10:

THANK YOU FOR SMOKING (Jason Reitman):
Lustig, scharf, und erfreulicherweise so gar nicht moralisch. Im Hinblick auf die Konstruktion von Pointen, Timing und Dialogen ist Reitman vielleicht derzeit einer der effektivsten Komödienregisseure.

Über lustig kann man geteilter Meinung sein, aber scharf? Das ist genau die Art von "Querdenkertum", die altbekannte Allgemeinplätze als investigative Enthüllung zelebriert. Gibt es eigentlich einen Philosophen, der sich mit der systemstabilisierenden Wirkung von Pseudokritik beschäftigt hat?

Adorno und Foucault.

Edit: Ich hab Hicks Antwort ganz überlesen.
Für Foucault bietet sich an "Mikrophysik der Macht", das sind kürzere Texte und Interviews. Bei Adorno ist die "Dialektik der Aufklärung" vermutlich ein guter Start und dann die soziologischen Schriften.

Bearbeitet von philosophus, 12. Dezember 2008, 19:18.

[Hick]

Bei Adorno habe ich jetzt an die beiden Fernseh-Texte gedacht. Darin kritisiert er die pseudo-kritische Haltung (etwa in Hinblick auf die "Psychologie") recht deutlich.

[The Critic]

Danke euch beiden.
Bin ja nicht von hier, deshalb die Anschlußfrage: Welche Fernsehtexte?

[philosophus]

"Prolog zum Fernsehen"
"Fernsehen als Ideologie"

in: Eingriffe. Neun Kritische Modelle
(in Ges. Werke Bd. 10.1)

[The Critic]

Ich bin hingerissen von eurer Bildung.

[pasheko]

CHAOS: Gegen Exploitation zum Selbstzweck habe ich ja gar nichts einzuwenden. Wenn aber wie hier scheinheilig ein pädagogischer Anspruch vorangestellt wird, braucht man sich über Vorwürfe der Heuchelei nicht zu wundern. Ansonsten erstaunlich, wie man in ein - bis auf das abweichende Ende - 1:1-Remake von Last House on the Left so viele dramaturgische Mängel einbauen kann, die es im Original nicht gab.

[Bastro]

pasheko sagte am 12.12.2008, 21:25:

CHAOS

Du meinst aber nicht den neuen Herman Yau?

[pasheko]

Nee, den hier. Und wo ich gerade auf der imdb lese, daß der Produzent den Film so originell und anders als LHOTL findet, daß er einen Gastauftritt von David Hess wieder gestrichen hat, wird er mir gleich noch unsympathischer.

[pasheko]

BRIDE OF THE MONSTER: Auf arte lief zwar nicht - wie mancherorts vermutet - die seltene deutsche Synchro, trotzdem noch mal angeschaut. Ein dicht erzählter Film voller Höhepunkte.

[molotto]

DAREDEVIL - So etwas Schlechtes ist mir schon lange nicht mehr untergekommen. Bis zum richtig blöden Schluss nur mit Müh und Not durchgehalten. Statt Entspannung harte Arbeit. Fürchterlich.

NIGHTHUNTER - Schon der zweite Steve James-Film diese Woche. Der Film macht aus wenig sehr viel - und das dann auch noch ziemlich gut. Neben dem unschlagbaren REVENGE OF THE NINJA wohl mein zweitliebster Firstenberg-Film.

Bearbeitet von molotto, 13. Dezember 2008, 07:00.

[Funxton]

molotto sagte am 13.12.2008, 06:54:

DAREDEVIL - So etwas Schlechtes ist mir schon lange nicht mehr untergekommen. Bis zum richtig blöden Schluss nur mit Müh und Not durchgehalten. Statt Entspannung harte Arbeit. Fürchterlich.

molotto sagte am 13.12.2008, 06:54:

NIGHTHUNTER - Schon der zweite Steve James-Film diese Woche. Der Film macht aus wenig sehr viel - und das dann auch noch ziemlich gut. Neben dem unschlagbaren REVENGE OF THE NINJA wohl mein zweitliebster Firstenberg-Film.

[molotto]

Funx, jetzt willst du mir aber nicht ernsthaft bedeuten, dass dir DAREDEVIL gefallen hat, oder?
NIGHTHUNTER war echt mal eine schöne Wiederentdeckung. Von dem Film hatte ich nur noch in Erinnerung, dass John P. Ryan mich mit seinem fiesen Gegrinse an Lon Chaney in LONDON AFTER MIDNIGHT erinnert hat. Der Streifen hat echt was zu bieten.

[Schischa]

molotto sagte am 13.12.2008, 12:19:

Funx, jetzt willst du mir aber nicht ernsthaft bedeuten, dass dir DAREDEVIL gefallen hat, oder?

Den mag ja sogar ich

[molotto]

[Funxton]

molotto sagte am 13.12.2008, 12:19:

Funx, jetzt willst du mir aber nicht ernsthaft bedeuten, dass dir DAREDEVIL gefallen hat, oder?

Aber natürlich will ich das. Und mit stolz geschwellter brust gar

@"Avenging Force":
John Ryans ("Elliott! Elliott!") bester Aufzug im Film ist natürlich seine Todeszene. Man erwartet, dass er jede Sekunde zu schmilzen und zu zerfließen anfängt

[molotto]

Funxton sagte am 13.12.2008, 13:33:

molotto sagte am 13.12.2008, 12:19:

Funx, jetzt willst du mir aber nicht ernsthaft bedeuten, dass dir DAREDEVIL gefallen hat, oder?

Aber natürlich will ich das. Und mit stolz geschwellter brust gar

Ach herrje, herrjeminee!

Funxton sagte am 13.12.2008, 13:33:

@"Avenging Force":
John Ryans ("Elliott! Elliott!") bester Aufzug im Film ist natürlich seine Todeszene. Man erwartet, dass er jede Sekunde zu schmilzen und zu zerfließen anfängt

Jawoll! Er ist echt ein toller "schreiender Zombie".

[Funxton]

molotto sagte am 13.12.2008, 14:00:

Funxton sagte am 13.12.2008, 13:33:

molotto sagte am 13.12.2008, 12:19:

Funx, jetzt willst du mir aber nicht ernsthaft bedeuten, dass dir DAREDEVIL gefallen hat, oder?

Aber natürlich will ich das. Und mit stolz geschwellter brust gar

Ach herrje, herrjeminee!

Es gibt Schlimmeres.

[A Tramp]

Jedné noci v jednom meste (One Night in a City): Ein mit unheimlich viel Phantasie und Liebe zum Detail gemachter Film, ausgestattet mit wunderbar skurrilen Figuren und ebenso schrägem, teils schwarzem Humor, wobei mir die Szenen in der ersten Hälfte am besten gefallen haben. Der Jäger im Wohnzimmer mit dem Hund im Bärenkostüm, das Hundekrematorium oder der Baum und der Fisch wären zu nennen. Der fliegende Elefant hat mich an Starewitchs "Le Lion devenu vieux" erinnert, der Violinspieler irgendwie an Ernst Deutsch.
Danke noch mal an Nemo für den Tip!

[Moscher]

Hick's Last Stand - Von den drei bisher gesichteten Achternbusch-Filmen definitiv der schwierigste, eben auch weil das ganze mehr wirkt wie ein Filmtagebuch durch die Staaten, immer wieder unterbrochen von sich doch mitunter sehr wiederholenden Ausführungen Hicks aus dem Off. Gerade im Vergleich zu den mir bekannten anderen Werken eher langweilig.

Bearbeitet von Moscher, 13. Dezember 2008, 22:00.

[The Critic]

The dark knight

Warum war da jetzt so ein Ventilieren drum? Wegen des halbgewalkten Aufgusses des Terrordiskurses doch nicht etwa.
Wenigstens der Joker hat mir gefallen, was aber durch die lächerliche Performance von Bale unter seinem Häubchen wettgemacht wurde. Und die erzwungenen Trickwendungen nerven wie Sau.

[Tornhill]

Kleine Charles-Bronson-Filmreihe

KALTER HAUCH - Meisterlich! Vor allem die erste Viertelstunde.

MURPHYS GESETZ - Nach vielen, vielen Jahren mal wieder gesehen. Hat Spaß gemacht, auch wenn nicht sonderlich viel Substanz dahinter steckt. Hatte gar keine Erinnerung mehr an die Rolle von Carrie Snodgress. Schön auch das Bradbury Building jenseits von BLADE RUNNER gesehen zu haben.

DAS GESETZ BIN ICH - Sehr ordentlich, auch wenn ich mir von Al Lettieri etwas mehr versprochen habe.

[bekay]

The Critic sagte am 14.12.2008, 11:32:

The dark knight

Warum war da jetzt so ein Ventilieren drum?

Ventilieren gibt es nur des Ventilierens wegens. Es gibt gewiss kein gehyptes kulturelles Artefakt, welches den Hype in seiner Struktur rechtfertigen könnte. Oder andere Antwort: Gerade der Diskurs macht den Dark Knight auch so interessant. (Daneben finde ich persönlich den Film auch sehr beeindruckend, aber das sind viele Filme... )

[Hick]

Moscher sagte am 13.12.2008, 21:58:

Hick's Last Stand - Von den drei bisher gesichteten Achternbusch-Filmen definitiv der schwierigste, eben auch weil das ganze mehr wirkt wie ein Filmtagebuch durch die Staaten, immer wieder unterbrochen von sich doch mitunter sehr wiederholenden Ausführungen Hicks aus dem Off. Gerade im Vergleich zu den mir bekannten anderen Werken eher langweilig.

Nun, das wirkt nicht nur wie das Filmtagebuch einer USA-Reise ... das ist eines. Schön finde ich darin die Reflexionen über die Fremdkultur, die ein überaus bitteres Licht auf die Eigenkultur werfen. Die angeschriebene Ehefrau ist dabei Statthalterin des deutschen/bajuwarischen Lebensstils, der aus der Distanz umso absurder wirkt.

[The Critic]

bekay sagte am 14.12.2008, 12:22:

The Critic sagte am 14.12.2008, 11:32:

The dark knight

Warum war da jetzt so ein Ventilieren drum?

Ventilieren gibt es nur des Ventilierens wegens. Es gibt gewiss kein gehyptes kulturelles Artefakt, welches den Hype in seiner Struktur rechtfertigen könnte.

Aber es muß ja Ansatzpunkte darin geben, die ihn dafür prädestinieren. Der Werbeetat allein wird es hoffentlich nicht sein.

Zitat

Oder andere Antwort: Gerade der Diskurs macht den Dark Knight auch so interessant.

So? Was hat er denn zu Tage gebracht/ins Licht der Öffentlichkeit gerückt, was man nicht vorher wußte?

[bekay]

The Critic sagte am 14.12.2008, 12:43:

bekay sagte am 14.12.2008, 12:22:

The Critic sagte am 14.12.2008, 11:32:

The dark knight

Warum war da jetzt so ein Ventilieren drum?

Ventilieren gibt es nur des Ventilierens wegens. Es gibt gewiss kein gehyptes kulturelles Artefakt, welches den Hype in seiner Struktur rechtfertigen könnte.

Aber es muß ja Ansatzpunkte darin geben, die ihn dafür prädestinieren. Der Werbeetat allein wird es hoffentlich nicht sein.

Zitat

Oder andere Antwort: Gerade der Diskurs macht den Dark Knight auch so interessant.

So? Was hat er denn zu Tage gebracht/ins Licht der Öffentlichkeit gerückt, was man nicht vorher wußte?

Wir haben wohl nicht den gleichen Begriff von Diskurs ... Diskurse sind alles Gesagte und Geschriebene und somit herrschende Aussageformationen, die gewisse Redeweisen ausschließen - sie müssen nichts zu Tage fördern, was man vorher nicht wusste. Und in Zusammenhang mit Dark Knight lässt sich schon das Herausbilden eines ganz gewissen Redens beobachten, in dem es z.B. meist unmöglich scheint, Heath Ledger und seine "Leistung" (was auch immer das sein mag) nicht zu erwähnen. Sein Tod ist einer jener Hype-Ansatzpunkte - und einer eben, der vollkommen außerhalb der Filmstruktur liegt.

[The Critic]

bekay sagte am 14.12.2008, 13:58:

The Critic sagte am 14.12.2008, 12:43:

bekay sagte am 14.12.2008, 12:22:

The Critic sagte am 14.12.2008, 11:32:

The dark knight

Warum war da jetzt so ein Ventilieren drum?

Ventilieren gibt es nur des Ventilierens wegens. Es gibt gewiss kein gehyptes kulturelles Artefakt, welches den Hype in seiner Struktur rechtfertigen könnte.

Aber es muß ja Ansatzpunkte darin geben, die ihn dafür prädestinieren. Der Werbeetat allein wird es hoffentlich nicht sein.

Zitat

Oder andere Antwort: Gerade der Diskurs macht den Dark Knight auch so interessant.

So? Was hat er denn zu Tage gebracht/ins Licht der Öffentlichkeit gerückt, was man nicht vorher wußte?

Wir haben wohl nicht den gleichen Begriff von Diskurs ... Diskurse sind alles Gesagte und Geschriebene und somit herrschende Aussageformationen, die gewisse Redeweisen ausschließen - sie müssen nichts zu Tage fördern, was man vorher nicht wusste.

Äh. Ja. Aber das enthebt den Diskurs dann nicht automatisch der Langeweile.

Zitat

Und in Zusammenhang mit Dark Knight lässt sich schon das Herausbilden eines ganz gewissen Redens beobachten, in dem es z.B. meist unmöglich scheint, Heath Ledger und seine "Leistung" (was auch immer das sein mag) nicht zu erwähnen. Sein Tod ist einer jener Hype-Ansatzpunkte - und einer eben, der vollkommen außerhalb der Filmstruktur liegt.

Sehe ich ebenso. Wobei es imho schon vor Ledgers Tod mächtig rumorte, daß dies DER ... naja mindestens Jahrzehntefilm sei.

[bekay]

The Critic sagte am 14.12.2008, 13:07:

bekay sagte am 14.12.2008, 13:58:

Wir haben wohl nicht den gleichen Begriff von Diskurs ... Diskurse sind alles Gesagte und Geschriebene und somit herrschende Aussageformationen, die gewisse Redeweisen ausschließen - sie müssen nichts zu Tage fördern, was man vorher nicht wusste.

Äh. Ja. Aber das enthebt den Diskurs dann nicht automatisch der Langeweile.

Nein, darum geht es ja auch gar nicht. Es geht darum, dass uns nichts aus dem Diskurs entheben kann.

[molotto]

The Critic sagte am 14.12.2008, 13:07:

Wobei es imho schon vor Ledgers Tod mächtig rumorte, daß dies DER ... naja mindestens Jahrzehntefilm sei.

Echt? War das so? Ich mein, ich habe ja vor der Sichtung des Films kaum was gelesen oder sonstwie mitgekriegt.
Ansonsten war ich mit dem Flattermann-Film aber im Grunde auch recht zufrieden, wenn er auch einige Längen hatte und zweieinhalb Stunden Schinkenplattdrücken daher beim besten Willen nicht zwingend nötig gewesen wären. Zumindest für mich nicht. Aber bitte.