2535 Antworten in diesem Thema

[Howie Munson]

Nee, nee, versteh mich nicht falsch; ich wollte damit nicht ausdrücken, dass du den Film nicht durchschaut hättest

Ich bin nur der Ansicht, dass das ganze Gefüge weitaus geschickter konstruiert ist, als es den Anschein erweckt... ich habe z. B. lange nach dem Kinobesuch noch über den plot sinniert und konnte immer mehr Parallelen zwischen Form und Inhalt knüpfen, die ICH aber - so meine ich - auch noch lange nicht komplett durchschaut habe: deshalb braucht es für mich zumindest mehrere Sichtungen.


@ evoken

Den plot Twist, der auf Tesla beruht meinte ich gar nicht... eher den finalen Twist!

[evoken]

Funxton sagte am 18.05.2007, 17:26:

evoken sagte am 18.05.2007, 17:19:

An der Stelle mit Tesla und den vielen Hüten hatte ich's auch geschnallt... Am Ende war ich aber trotzdem überrascht, dass Nolan diesen Unsinn tatsächlich für die Auflösung benutzt (das Buch kenne ich nicht).

Erstmal: Warum Unsinn? Gerade diese Nuance lässt dem Film etwas "Spezielles". Wundert mich angesichts deiner Filmwahl ehrlich gesagt, dass gerade du so unversöhnlich damit umgehst. Davon abgesehen hätte ich die Zylindersache überhaupt nicht als "auflösungsrelevant" erachtet, es ist doch sofort klar, was Angier damit anstellt.

Ich finde die Idee irgendwie flach, da fehlt das wirklich erstaunliche oder rätselhafte. Bei Cronenberg, Lynch oder Aronofsky spürt man eine größere Tiefe in den Themen und Motiven. Bei Nolan bleibt alles Oberfläche - zwar glatt poliert, aber belanglos. Hat mich völlig kalt gelassen.

Dass ausgerechnet The Prestige als Meisterwerk gefeiert wird und der viel komplexere und mutigere The Fountain (teils) eine derartige Verachtung entgegenschlägt, wurmt mich irgendwie. Zumal ich auch Hugh Jackman im ersteren Film eher lachhaft (der betrunkene Doppelgänger, au backe), in letzteren aber grandios fand.

[evoken]

Howie Munson sagte am 18.05.2007, 17:31:

@ evoken

Den plot Twist, der auf Tesla beruht meinte ich gar nicht... eher den finalen Twist!

Was meinst du jetzt? Dass Christian Bale sich einen neuen Zwilling klont?

[Howie Munson]

Entweder habe ich bis eben den finalen plot Twist nicht verstanden oder du?

Spoiler

Ich dachte, der Bale hätte seit jeher einen Zwillingsbruder gehabt

[Funxton]

evoken sagte am 18.05.2007, 17:39:

Funxton sagte am 18.05.2007, 17:26:

evoken sagte am 18.05.2007, 17:19:

An der Stelle mit Tesla und den vielen Hüten hatte ich's auch geschnallt... Am Ende war ich aber trotzdem überrascht, dass Nolan diesen Unsinn tatsächlich für die Auflösung benutzt (das Buch kenne ich nicht).

Erstmal: Warum Unsinn? Gerade diese Nuance lässt dem Film etwas "Spezielles". Wundert mich angesichts deiner Filmwahl ehrlich gesagt, dass gerade du so unversöhnlich damit umgehst. Davon abgesehen hätte ich die Zylindersache überhaupt nicht als "auflösungsrelevant" erachtet, es ist doch sofort klar, was Angier damit anstellt.

Ich finde die Idee irgendwie flach, da fehlt das wirklich erstaunliche oder rätselhafte. Bei Cronenberg, Lynch oder Aronofsky spürt man eine größere Tiefe in den Themen und Motiven. Bei Nolan bleibt alles Oberfläche - zwar glatt poliert, aber belanglos. Hat mich völlig kalt gelassen.

Dass ausgerechnet The Prestige als Meisterwerk gefeiert wird und der viel komplexere und mutigere The Fountain (teils) eine derartige Verachtung entgegenschlägt, wurmt mich irgendwie. Zumal ich auch Hugh Jackman im ersteren Film eher lachhaft (der betrunkene Doppelgänger, au backe), in letzteren aber grandios fand.

Auf "The Fountain" brenne ich selbst noch, zu Vergleichen kann ich ihn ergo (noch) nicht heranziehen. Das Tolle an Teslas Duplizierungsmaschine ist in meinen Augen die Verbindung von historischer Realität und Mythos. Dass das im Grunde nichts bahnbrechend Neues ist - schon klar. Ansonsten bin ich sicher nicht der große Nolan-Verehrer vor dem Herrn, finde aber schon, dass du ihm ein bisschen Unrecht tust, wenn du ihn im Vergleich mit den Genannten als reinen Oberflächenpolierer abstempelst. Mag sein, dass er seine Geschichten eindeutiger, stringenter und ohne viele Irrwege erzählt, was aber nicht zwangsläufig mit Oberflächlichkeit gleichzusetzen sein muss.

[Howie Munson]

evoken sagte am 18.05.2007, 17:39:

Funxton sagte am 18.05.2007, 17:26:

evoken sagte am 18.05.2007, 17:19:

An der Stelle mit Tesla und den vielen Hüten hatte ich's auch geschnallt... Am Ende war ich aber trotzdem überrascht, dass Nolan diesen Unsinn tatsächlich für die Auflösung benutzt (das Buch kenne ich nicht).

Erstmal: Warum Unsinn? Gerade diese Nuance lässt dem Film etwas "Spezielles". Wundert mich angesichts deiner Filmwahl ehrlich gesagt, dass gerade du so unversöhnlich damit umgehst. Davon abgesehen hätte ich die Zylindersache überhaupt nicht als "auflösungsrelevant" erachtet, es ist doch sofort klar, was Angier damit anstellt.

Ich finde die Idee irgendwie flach, da fehlt das wirklich erstaunliche oder rätselhafte.

Ich fand den ganzen Film bis Toreschluss sehr rätselhaft und oberflächlich sind Nolans Filme nu wirklich nicht, dafür sind die Figurenzeichnungen viel zu genau... wie Nolan seinem Loner-Obsessions-Thema zudem über seine gesamte Filmografie treu geblieben ist finde ich ebenfalls beachtlich, zumal er bald ja alle Genres abgegrast hat.

[evoken]

Howie Munson sagte am 18.05.2007, 17:46:

Entweder habe ich bis eben den finalen plot Twist nicht verstanden oder du?

Spoiler

Ich dachte, der Bale hätte seit jeher einen Zwillingsbruder gehabt

Ach so... Das war aber doch schon längst vor dem Finale klar. Wurde mit der Subtilität eines Zaunpfahls antelegrafiert: "Heute liebst du mich / Heute liebst du mich nicht". Außerdem sagt es Michael Caine sogar mehrmals... Und dann der Chinese, der ein ganzes Leben in Verstellung (als scheinbarer Krüppel) lebt.

Das geht kaum noch als Twist durch...

[Funxton]

evoken sagte am 18.05.2007, 17:41:

Howie Munson sagte am 18.05.2007, 17:31:

@ evoken

Den plot Twist, der auf Tesla beruht meinte ich gar nicht... eher den finalen Twist!

Was meinst du jetzt? Dass Christian Bale sich einen neuen Zwilling klont?

[Howie Munson]

@ evoken

Also, wie isses nu? Hab ich recht oder du? Ich peils momentan nicht

Bearbeitet von Howie Munson, 18. Mai 2007, 16:52.

[evoken]

Nein, du hast natürlich recht mit dem Zwillingsbruder.

Ich hatte mich nur gefragt: Am Ende wirft Christian Bale so einen seltsamen Blick auf Teslas Apparat. Und da gerade der Bruder hingerichtet wurde, frage ich mich, ob ein "verwaister" Zwilling nicht diese günstige Gelegenheit beim Schopf packen würde. - Im Film wird das aber nicht beantwortet. Nur so eine Überlegung...

[Howie Munson]

Na deine Überlegung spricht doch nur wieder für den Film Sehr interessante Beobachtung, die du da gemacht hast!

[Funk_Dogg]

evoken sagte am 18.05.2007, 17:39:

Funxton sagte am 18.05.2007, 17:26:

evoken sagte am 18.05.2007, 17:19:

An der Stelle mit Tesla und den vielen Hüten hatte ich's auch geschnallt... Am Ende war ich aber trotzdem überrascht, dass Nolan diesen Unsinn tatsächlich für die Auflösung benutzt (das Buch kenne ich nicht).

Erstmal: Warum Unsinn? Gerade diese Nuance lässt dem Film etwas "Spezielles". Wundert mich angesichts deiner Filmwahl ehrlich gesagt, dass gerade du so unversöhnlich damit umgehst. Davon abgesehen hätte ich die Zylindersache überhaupt nicht als "auflösungsrelevant" erachtet, es ist doch sofort klar, was Angier damit anstellt.

Ich finde die Idee irgendwie flach, da fehlt das wirklich erstaunliche oder rätselhafte. Bei Cronenberg, Lynch oder Aronofsky spürt man eine größere Tiefe in den Themen und Motiven. Bei Nolan bleibt alles Oberfläche - zwar glatt poliert, aber belanglos. Hat mich völlig kalt gelassen.

Dass ausgerechnet The Prestige als Meisterwerk gefeiert wird und der viel komplexere und mutigere The Fountain (teils) eine derartige Verachtung entgegenschlägt, wurmt mich irgendwie. Zumal ich auch Hugh Jackman im ersteren Film eher lachhaft (der betrunkene Doppelgänger, au backe), in letzteren aber grandios fand.

ich finde beide toll, THE FOUNTAIN ist mit Sicherheit der interessantere und ungewöhnlichere Film, aber das macht THE PRESTIGE nicht schlechter. Warum du diese beiden Filme miteinander vergleichst, ist mir eh nicht ganz klar. Genausogut ließen sich LOST IN TRANSLATION und THE PRESTIGE gegenüberstellen: In beiden spielt Scarlett Johannson mit ...

Warum THE PRESTIGE in der Rezeption besser abschneidet ist doch ganz klar: Er ist klassisches Spannungskino, bei dem der Zuschauer auf die "Lösung" hinfiebern darf, während THE FOUNTAIN kammerspielartiges, philosophisches Diskurskino ist, das nicht wenige "normale" Kinogänger überfordern dürfte.

[evoken]

Klar, ich wollte die beiden Filme auch nicht direkt vergleichen. Die Bemerkung bezog sich eher auf die Rezeption und auf Hugh Jackman, den ich einmal recht mau und einmal großartig fand. Die Leistung mancher Schauspieler muss offenbar vom Regisseur erst herausgekitzelt werden.

Bearbeitet von evoken, 18. Mai 2007, 17:24.

[Funk_Dogg]

evoken sagte am 18.05.2007, 18:22:

Klar, ich wollte die beiden Filme auch nicht direkt vergleichen. Die Bemerkung bezog sich eher auf die Rezeption und auf Hugh Jackman, den ich einmal recht mau und einmal großartig fand. Die Leistung mancher Schauspieler muss offenbar vom Regisseur erst herausgekitzelt werden.

OK.

Ich fand ihn in beiden Filmen toll. Aber THE FOUNTAIN ist sicherlich auch ein Film, der einen eher dazu veranlasst, einem dort mitwirkenden Schauspieler eine gute Leistung zu bescheinigen, eben weil der Film "wichtiger" scheint.

Noch ganz kurz zu THE PRESTIGE bevor ich euch das Diskussionsfeld wieder überlasse: Die Vorstellung, dass zwei Menschen für ihre Kunst bereit sind sich entweder jeden Abend umzubringen bzw. ihre Identität völlig aufzugeben, um als Zwillingswesen zu existieren, fand ich weder doof noch banal, sondern im Gegenteil überaus schockierend ...

Bearbeitet von Funk_Dogg, 18. Mai 2007, 17:40.

[Funxton]

So sollte es wohl auch empfunden werden.

[Funk_Dogg]

Rüschtüsch.

[evoken]

Der nächste Film mit Bale/Jackman ist hoffentlich Batman vs. Wolverine!

[Funk_Dogg]

evoken sagte am 18.05.2007, 20:38:

Der nächste Film mit Bale/Jackman ist hoffentlich Batman vs. Wolverine!

Oder AMERICAN FIGHTER VS. PASSWORT:SWORDFISH

[Funxton]

FIGHTER oder PSYCHO?

[Funk_Dogg]

Funxton sagte am 18.05.2007, 21:28:

FIGHTER oder PSYCHO?

Ach scheiße, PSYCHO natürlich.

[Funxton]

Deine Himmelhunde-Obsessionen vernebeln dir offenbar die Sinne. Oder war's das Kromb?

[Funk_Dogg]

Funxton sagte am 18.05.2007, 21:30:

Deine Himmelhunde-Obsessionen vernebeln dir offenbar die Sinne. Oder war's das Kromb?

You talkin' to me?

Bearbeitet von Funk_Dogg, 18. Mai 2007, 20:32.

[Funxton]

[Funk_Dogg]

Funxton sagte am 18.05.2007, 21:34:

(Alberner Funk_Dogg)

[Deep Red]

Schluß jetzt mit dem Gespame. Das ist hier ein seriöses Forum.

[Funxton]

Kann man ja mal zweckentfremden, wenn der ursprüngliche Namenspate schon verschollen ist.

[Funxton]

Deep Red sagte am 18.05.2007, 21:38:

Schluß jetzt mit dem Gespame. Das ist hier ein seriöses Forum.

Hey, poste gefällig langsamer, wenn ich ohne zu quoten answere.

[Deep Red]

Man nennt mich auch Flinker Finger.

[Funxton]

Uh-oh.

[Funk_Dogg]

Funxton sagte am 18.05.2007, 21:38:

Kann man ja mal zweckentfremden, wenn der ursprüngliche Namenspate schon verschollen ist.

Da sich das dann ja wohl auf mich bezieht: Erkläre er sich! (Helge lebt doch noch ..)