185 Antworten in diesem Thema

[djmacbest]

"there's only one person responsible for what's happened. ... how is he?" - dass auf einmal die person, auf die sich die pronomen beziehen, im monolog so drastisch wandelt, finde ich höchst irritierend, aber das erscheint mir in diesem fall methode...

[bekay]

Bob sagte am 17. März 2011, 23:24:

bekay sagte am 17. März 2011, 23:21:

djmacbest sagte am 17. März 2011, 23:17:

erste parallele des colonels mit der nazi-szene... "hand over the men who did this"...

Das stimmt, das ist gut gemacht. "Evil" als "human condition" eben.

Naja...verbuche ich nicht gerade unter guter Schreibe. Pretty obvious.

Nur weil etwas offensichtlich ist, muss es ja nicht schlecht sein.

[emme]

djmacbest sagte am 17. März 2011, 23:24:

wenn ich mich an die harlin-variante richtig erinnere, dann beschränkt sich das dämonische wirken da hauptsächlich auf fröhliche geisterbahnspielchen... dieses korrumpierende und ja eigentlich viel besser in die ideologie passende, was wir hier schon sehen, hatte er doch beinahe komplett rausgekürzt, oder?

Da gibt es nichts Korrumpierendes. Alles ist stumpf. Auch und insbesondere die Parallelisierung der Briten mit den Nazis, die sich bei Harlin einzig und allein auf das Ausspielen ihrer Grausamkeiten beschränkt. Dazu immer wieder in FLashbacks ein leitmotivisch hingeflüstertes "God is not here today.". Sonst nichts. Schrecklich.

[bekay]

Okay, das "school shooting" eben hat mich doch erwischt...

[emme]

Jetzt sehe ich in den roten Kreuzen wieder umgedrehte Kruzifixe, aber irgendwie kein System dahinter. Ich glaube, ich habe doch nur einen Knick in der Optik.

[djmacbest]

Schon allein das pacing finde ich angenehm: eine stunde durch, und jetzt gehts erst richtig los... Auch das hatte Harlin doch deutlich mehr gerusht, oder?

[Bob]

Halbzeit-Kommentar: Billige Schock-Effekte, träges Spiel, räumlich stark begrenzte Sets und davon nur eine handvoll insgesamt. Finde ihn bisher eher schlecht als mäßig, aber vllt fehlt mir auch der nötige Exorzisten-Mythos (kenne nur den 1er).

[djmacbest]

emme sagte am 17. März 2011, 23:35:

Jetzt sehe ich in den roten Kreuzen wieder umgedrehte Kruzifixe, aber irgendwie kein System dahinter. Ich glaube, ich habe doch nur einen Knick in der Optik.

Welche roten Kreuze eigentlich?

[djmacbest]

Bob sagte am 17. März 2011, 23:37:

Billige Schock-Effekte

Häh? Für meinen Geschmack eben eigentlich gar keine Schock-Effekte, sondern genau der Verzicht auf Schock.

[bekay]

emme sagte am 17. März 2011, 23:35:

Jetzt sehe ich in den roten Kreuzen wieder umgedrehte Kruzifixe, aber irgendwie kein System dahinter. Ich glaube, ich habe doch nur einen Knick in der Optik.

Ich denke, du siehst das schon richtig - die Kreuze sind nicht ganz gerade angeordnet, so dass man wohl immer wieder etwas leicht anderes sieht...

[emme]

@dj: Da erinnerst Du dich richtig. Ich finde es ebenfalls schön, wie sich der Film bsiher Zeit gelassen hat, die Ideologien einzuführen, die Figuren zu positionieren, um sie nun (vermutlich) endgültig aufeinander loszujagen.

Bei Harlin gab es zu diesem Zeitpunkt bereits erste Kinder, die von Hyänen gefressen wurden und unglaublich viel zusammenhangloses Zeug (was die Hauptschwäche des Harlins ist. Da passt einfach ncihts zusammen und vieles bleibt unterentwickelt. Ganz anders hier!)

[emme]

djmacbest sagte am 17. März 2011, 23:38:

emme sagte am 17. März 2011, 23:35:

Jetzt sehe ich in den roten Kreuzen wieder umgedrehte Kruzifixe, aber irgendwie kein System dahinter. Ich glaube, ich habe doch nur einen Knick in der Optik.

Welche roten Kreuze eigentlich?

Am Gemäuer des Lazaretts und am dazugehörigen Laster.

[bekay]

djmacbest sagte am 17. März 2011, 23:38:

emme sagte am 17. März 2011, 23:35:

Jetzt sehe ich in den roten Kreuzen wieder umgedrehte Kruzifixe, aber irgendwie kein System dahinter. Ich glaube, ich habe doch nur einen Knick in der Optik.

Welche roten Kreuze eigentlich?

Die Krankenhaus-Kreuze!

Billig fand ich die erste explizite Darstellung von Besessenheit auch nicht, mir hat's gefallen.

[Bob]

Noooo! Beste Figur bisher gewesen.

[emme]

bekay sagte am 17. März 2011, 23:40:

emme sagte am 17. März 2011, 23:35:

Jetzt sehe ich in den roten Kreuzen wieder umgedrehte Kruzifixe, aber irgendwie kein System dahinter. Ich glaube, ich habe doch nur einen Knick in der Optik.

Ich denke, du siehst das schon richtig - die Kreuze sind nicht ganz gerade angeordnet, so dass man wohl immer wieder etwas leicht anderes sieht...

Und darin versuche ich irgendein System zu erkennen. Keine Anung: Kreuzschief --> Unheil steht bevor; Kreuz gerade: Alles ok. Klappt nur nicht.

[Bob]

djmacbest sagte am 17. März 2011, 23:39:

Häh? Für meinen Geschmack eben eigentlich gar keine Schock-Effekte, sondern genau der Verzicht auf Schock.

Der alberne Traum, die Hyänen, die Schlangen, das im Krankenbett....alles nach dem Motto BUH! wie in ner Geisterbahn.

[emme]

Bob sagte am 17. März 2011, 23:45:

djmacbest sagte am 17. März 2011, 23:39:

Häh? Für meinen Geschmack eben eigentlich gar keine Schock-Effekte, sondern genau der Verzicht auf Schock.

Der alberne Traum, die Hyänen, die Schlangen, das im Krankenbett....alles nach dem Motto BUH! wie in ner Geisterbahn.

Harlin-Version gucken. Post zurückziehen.

(Sorry, ich höre jetzt wirklich auf. )

[bekay]

emme sagte am 17. März 2011, 23:43:

bekay sagte am 17. März 2011, 23:40:

emme sagte am 17. März 2011, 23:35:

Jetzt sehe ich in den roten Kreuzen wieder umgedrehte Kruzifixe, aber irgendwie kein System dahinter. Ich glaube, ich habe doch nur einen Knick in der Optik.

Ich denke, du siehst das schon richtig - die Kreuze sind nicht ganz gerade angeordnet, so dass man wohl immer wieder etwas leicht anderes sieht...

Und darin versuche ich irgendein System zu erkennen. Keine Anung: Kreuzschief --> Unheil steht bevor; Kreuz gerade: Alles ok. Klappt nur nicht.

Das System ist wohl, das die Asymmetrie so gering ist, dass es einfach von der subjektiven Wahrnehmung abhängt, wie man die Kreuze sieht...

[djmacbest]

Bob sagte am 17. März 2011, 23:45:

djmacbest sagte am 17. März 2011, 23:39:

Häh? Für meinen Geschmack eben eigentlich gar keine Schock-Effekte, sondern genau der Verzicht auf Schock.

Der alberne Traum, die Hyänen, die Schlangen, das im Krankenbett....alles nach dem Motto BUH! wie in ner Geisterbahn.

Aber das kommt doch alles immer ganz langsam und nüchtern, eben genau ohne BUH!

Dass solche Elemente kommen, ja mei, soll ja auch ein Horrorfilm sein. Aber auf ein plötzliches Erschrecken des Zuschauers scheint mir der Film nie auszusein...

[emme]

bekay sagte am 17. März 2011, 23:46:

emme sagte am 17. März 2011, 23:43:

bekay sagte am 17. März 2011, 23:40:

emme sagte am 17. März 2011, 23:35:

Jetzt sehe ich in den roten Kreuzen wieder umgedrehte Kruzifixe, aber irgendwie kein System dahinter. Ich glaube, ich habe doch nur einen Knick in der Optik.

Ich denke, du siehst das schon richtig - die Kreuze sind nicht ganz gerade angeordnet, so dass man wohl immer wieder etwas leicht anderes sieht...

Und darin versuche ich irgendein System zu erkennen. Keine Anung: Kreuzschief --> Unheil steht bevor; Kreuz gerade: Alles ok. Klappt nur nicht.

Das System ist wohl, das die Asymmetrie so gering ist, dass es einfach von der subjektiven Wahrnehmung abhängt, wie man die Kreuze sieht...

Was in jedem Falle schonmal, unabhängig von irgendeiner konkreten Semiotik, ein schwummeriges Gefühl von Unbehagen erzeugt. Einfach das Gefühl, dass "da etwas nicht stimmt". Gefällt mir.

[bekay]

Bob sagte am 17. März 2011, 23:45:

djmacbest sagte am 17. März 2011, 23:39:

Häh? Für meinen Geschmack eben eigentlich gar keine Schock-Effekte, sondern genau der Verzicht auf Schock.

Der alberne Traum, die Hyänen, die Schlangen, das im Krankenbett....alles nach dem Motto BUH! wie in ner Geisterbahn.

Das ist ja nun eine alte Diskussion - ich finde den sporadischen Einsatz solcher Mittel vollkommen in Ordnung, wenn nicht sogar notwendig in einem Horror-Film.

[bekay]

Die Matrix-Zeitlupe war aber doch toll, auch wenn: Why?

[Bob]

Der Priester Wurf in Zeitlupe, gefolgt von dem Michael Jackson Thriller Gesicht. Au weia.

[djmacbest]

bekay sagte am 17. März 2011, 23:50:

Why?

Ich finde das Einfrieren gerade dieses plötzlichen Ausbruchs sehr spannend...

[emme]

Francis am Baum hängend hat vom Setting her jetzt freilich was Judashaftes an sich. Wenn auch an den Händen festgebunden und von Pfeilen durchbohrt.

[Bob]

emme sagte am 17. März 2011, 23:53:

Francis am Baum hängend hat vom Setting her jetzt freilich was Judashaftes an sich. Wenn auch an den Händen festgebunden und von Pfeilen durchbohrt.

Hui, hast mittlerweile einen guten Vorsprung im Film.

[djmacbest]

in dem unterirdischen Tempel mag ich die schiefen Perspektiven, ich bin da völlig orientierungslos, bekomme keinen Überblick über die Architektur...

[bekay]

emme sagte am 17. März 2011, 23:53:

Francis am Baum hängend hat vom Setting her jetzt freilich was Judashaftes an sich. Wenn auch an den Händen festgebunden und von Pfeilen durchbohrt.

Eigentlich eher Sankt Sebatsian...?

[emme]

emme sagte am 17. März 2011, 23:53:

Francis am Baum hängend hat vom Setting her jetzt freilich was Judashaftes an sich. Wenn auch an den Händen festgebunden und von Pfeilen durchbohrt.

Wobei die Wunden im Krankenhaus gleich wieder in die Nähe des Herzjesupieksers gerückt werden. Merkwürdig. (Aber toll!)

[emme]

bekay sagte am 17. März 2011, 23:56:

emme sagte am 17. März 2011, 23:53:

Francis am Baum hängend hat vom Setting her jetzt freilich was Judashaftes an sich. Wenn auch an den Händen festgebunden und von Pfeilen durchbohrt.

Eigentlich eher Sankt Sebatsian...?

Unkenntniss meinerseits knallhart aufgedeckt! Danke für den Hinweis.