5647 Antworten in diesem Thema

[Funxton]

Hick sagte am 15.04.2009, 07:03:

Der Außenseiter sagte am 15.04.2009, 00:11:

THE LOST BOYS ---> Wow! Poppig-poppende-Popcornunterhaltung.

Cry, litte Sister!

I still believe!

[Bastro]

bekay sagte am 15.04.2009, 01:01:

Bastro sagte am 15.04.2009, 00:48:

Deine im Ausgangsposting gewählten Worte, "nur um dann doch wieder der Grausamkeit seinen Selbstzweck wegzunehmen", schienen mir allerdings wertend zu sein, deshalb sprang ich darauf an. Dein nun hinzugefügtes "pornös" verstehe ich nicht ganz - klar ist nur, du willst nicht werten. Was meinst du damit? Ein Delektieren von Grausamkeiten?

Nein, ein Porno bleibt ja ein Porno, auch wenn man sich dazu keinen rubbelt. Ich meine also eine Nonstop-Aneinanderreihung von explizit( erscheinend)en Grausamkeiten und Folterreien, ohne die dichte Einbindung in ein wirklich sinnvolles Handlungsgerüst und ohne Doppelmoral. Ich wollte ja einmal SAW III so nennen, da ist aber eigentlich der sich herausschälende und immer komplexer werdende Masterplan Jigsaws und die olle Doppelmoral ("HO HO HO, ich wende Gewalt an [und ihr dürft dabei zuschauen], um Gewalt zu bestrafen") im Weg. Ich dachte schon, mit Martyrs würde der Folterporno endlich rein und pur werden. Aber das dünne Erlärungsgerüst fürs Martyrium wird am Ende zum esoterischen Platzhirsch aufgeblasen, den ich eigentlich auch eher albern fand. Gewalt wieder erklärt. So wird's halt nichts mit dem Porno. Ob ich so einen will, das weiß ich gar nicht, mir fällt bloß auf, dass der Horrorfilm ja scheinbar gerade sehr dorthindrängt, an den Ort des Schmerzes um des Schmerzes willen, aber eben noch nicht angekommen ist. Ich verstehe mich also derzeit als Zuschauer, der den Folterfilm anfeuert, endlich mal ernst zu machen mit seinen Prämissen. Butter bei die Fische, das war Martyrs noch nicht.

Da bin ich in allem völlig einverstanden mit dir. (für länger gerade leider keine Zeit, pardon.)

Bearbeitet von Bastro, 15. April 2009, 07:41.

[The Critic]

bekay sagte am 14.04.2009, 22:59:

The Critic sagte am 14.04.2009, 23:35:

bekay sagte am 14.04.2009, 22:30:

Nicht jeder kann sich mit Adoleszenz in der Nachkriegszeit so auskennen wie du

Kinder können so gemein sein.

<-- ich (?)

Du bist Punis Doppelganger?



Die Inszenierung von Martyrs fand ich im ersten Teil "formidabel" (Bastro), im zweiten Teil dann allerdings hochgradig redundant. Das weiß man im Grunde alles schon, wenn man den ersten Teil gesehen hat. Ich denke, das macht auch einen Teil der Lächerlichkeit aus. Bei uns im Kino wurde jedenfalls viel gelacht. Und gegangen.

[Kingsley Zissou]

The Critic sagte am 15.04.2009, 11:05:

Bei uns im Kino wurde jedenfalls viel gelacht. Und gegangen.

Was aber ja im Grunde ein gutes Zeichen ist. Trau niemals einem Splatterfilm, der sein Publikum nicht aus dem Saal treibt.

[bekay]

The Critic sagte am 15.04.2009, 11:05:

Die Inszenierung von Martyrs fand ich im ersten Teil "formidabel" (Bastro), im zweiten Teil dann allerdings hochgradig redundant. Das weiß man im Grunde alles schon, wenn man den ersten Teil gesehen hat. Ich denke, das macht auch einen Teil der Lächerlichkeit aus. Bei uns im Kino wurde jedenfalls viel gelacht. Und gegangen.

Das fand ich am interessantesten: Der "Gewöhnungseffekt" war bei mir jedenfalls ziemlich hoch - das hat mich überhaupt nicht mehr kriegen können. Ich stand dem recht kalt gegenüber, es hatte sich ausgefoltert.

[The Critic]

Hm. Nun halte ich es erst mal für fraglich, ob es überhaupt einen Gewöhnungseffekt seitens des Zuschauers gibt. Ist es nicht vielmehr so, daß der Film sein Potential gleich am Anfang ausspielt? In der zweiten Hälfte praktiziert er doch nur, was man (bis auf das bizarre, i.e. unglaubwürdige Finale) genauso gut im politischen Thriller der Siebziger finden kann.

Aber mal abgesehen davon, passiert doch noch etwas anderes: Das mysteriöse Element, die Beziehung der beiden Frauen, wird schon auf halber Strecke erklärt. Bei mir war damit auch die affektive Beteiligung weg. Ein Porno, der nicht mehr zum Rubbeln animiert, um im Bilde zu bleiben.

Bearbeitet von The Critic, 15. April 2009, 16:53.

[Kingsley Zissou]

THE WILD WORLD OF TED V. MIKELS

Unterhaltsame Doku, deren launiger Kommentar unter anderem nahelegt, MISSION: KILLFAST sei als Mikels' Antwort auf APOCALYPSE NOW zu verstehen.

p.s. Trailer-O-Ton: "You will die a thousand deaths when you watch - ASTRO ZOMBIES!!!"

[philosophus]

TATORT: Kuscheltiere - famos.

TATORT: Kielwasser - der erste Schimanski-Tatort in der Retrospektive, der mir inhaltlich dürftig und auch formal reichlich uninteressant erscheint.

[pasheko]

Kingsley Zissou sagte am 16.04.2009, 00:00:

p.s. Trailer-O-Ton: "You will die a thousand deaths when you watch - ASTRO ZOMBIES!!!"

Ich hab's überlebt! Tausendfach.

[Hick]

CHE - REVOLUCIÒN - Warum muss ich nur dauernd an LORD OF THE RINGS denken, warum nur?

Dennoch:

[Puni]

Hick sagte am 16.04.2009, 15:50:

CHE - REVOLUCIÒN - Warum muss ich nur dauernd an LORD OF THE RINGS denken, warum nur?

Dennoch:

Stimmt es, dass die beiden nicht zwangsläufig zusammen gehören, also der erste nicht mit einem Cliffhanger o.ä. endet? Kann nächste Woche nämlich nur zum ersten zur PV ...

[Hick]

Doch! Am Ende des ersten Teils brechen sie nach Havanna auf. Gerade als Che in den Jeep gestiegen ist, taucht seine Frau, die er in Mexiko mit seinem Kind zurückgelassen hatte, neben ihm auf. Mit einer AK47 zielt sie auf ihn und will wissen, wer die Tussy (Aleida March, spätere Guevara) neben ihm im Jeep ist. Das Bild wird schwarz, man hört einen Schuss und dann kommen die Schlusstitel.

[The Critic]

Also entweder lügst Du oder die deutsche Fassung ist anders geschnitten. Hier in UK sieht man Che bei den Kämpfen um Havanna. Als er gerade seine Freunde auf dem Dach eines Hauses erreicht, um eine bessere Schußposition auf die Gardisten zu haben, rumst es gewaltig und das Haus stürzt in sich zusammen. Fidel brüllt etwas mit angstgeweiteten Augen und der fiese Schnurrbart lächelt hämisch. Schwarzblende. To be continued. Leider lief Teil 2 nur so kurz in den Kinos, daß ich den verpaßt habe. Für Ghosted, vermute ich mal. Hat denn Che überlebt?

[Puni]

Ich sehe schon, FF Comedy Club ...

[bekay]

Puni sagte am 16.04.2009, 18:25:

Ich sehe schon, FF Comedy Club ...

Ganz ernst: Irgendwie fordert deine komische Anfrage zu nichts anderem heraus.

[Hick]

The Critic sagte am 16.04.2009, 17:35:

Also entweder lügst Du oder die deutsche Fassung ist anders geschnitten. Hier in UK sieht man Che bei den Kämpfen um Havanna. Als er gerade seine Freunde auf dem Dach eines Hauses erreicht, um eine bessere Schußposition auf die Gardisten zu haben, rumst es gewaltig und das Haus stürzt in sich zusammen. Fidel brüllt etwas mit angstgeweiteten Augen und der fiese Schnurrbart lächelt hämisch. Schwarzblende. To be continued. Leider lief Teil 2 nur so kurz in den Kinos, daß ich den verpaßt habe. Für Ghosted, vermute ich mal. Hat denn Che überlebt?

Ja, er hat sich durch einen gewagten Sprung retten können, hat den Staub in der Luft genutzt, um sich aus selbigem zu machen und sich den Texas-Rangern anzuschließen. In Teil 3 sieht man ihn mit Chuck Norris über Bartpflege diskutieren. Er (Che) verliert die Diskussion natürlich haushoch. Dann wacht er auf und stellt fest, dass er das alles nur geträumt hat und Raul Castro kommt aus dem Badezimmer (er war gerade unter der Dusche).

[Puni]

bekay sagte am 16.04.2009, 18:48:

Puni sagte am 16.04.2009, 18:25:

Ich sehe schon, FF Comedy Club ...

Ganz ernst: Irgendwie fordert deine komische Anfrage zu nichts anderem heraus.

Naja, so eng würde ich das nun nicht sehen wollen - mir kam eben zu Ohren, dass es mehr zwei in sich geschlossene Filme seien als weniger ein großer Film, der eben geteilt wurde/werden musste à la KILL BILL ...

[The Critic]

Hick sagte am 16.04.2009, 18:51:

The Critic sagte am 16.04.2009, 17:35:

Also entweder lügst Du oder die deutsche Fassung ist anders geschnitten. Hier in UK sieht man Che bei den Kämpfen um Havanna. Als er gerade seine Freunde auf dem Dach eines Hauses erreicht, um eine bessere Schußposition auf die Gardisten zu haben, rumst es gewaltig und das Haus stürzt in sich zusammen. Fidel brüllt etwas mit angstgeweiteten Augen und der fiese Schnurrbart lächelt hämisch. Schwarzblende. To be continued. Leider lief Teil 2 nur so kurz in den Kinos, daß ich den verpaßt habe. Für Ghosted, vermute ich mal. Hat denn Che überlebt?

Ja, er hat sich durch einen gewagten Sprung retten können, hat den Staub in der Luft genutzt, um sich aus selbigem zu machen und sich den Texas-Rangern anzuschließen. In Teil 3 sieht man ihn mit Chuck Norris über Bartpflege diskutieren. Er (Che) verliert die Diskussion natürlich haushoch. Dann wacht er auf und stellt fest, dass er das alles nur geträumt hat und Raul Castro kommt aus dem Badezimmer (er war gerade unter der Dusche).

Ein homosexueller Subtext? Damit hätte ich in Teil 3 nicht gerechnet! Nicht jetzt schon. Andererseits spannend, daß Soderbergh diese Karte so früh zieht. Das wirft die Frage auf, was er in den anderen zwei Trilogien noch behandeln will. Seine Recherchen, so hörte ich, seien ja exorbitant gewesen und hätten das Fundament zu mehr als den neun veranschlagten Teilen gegeben. Weiß man denn schon, ob die nächsten drei Teile, ähnlich wie bei Star Wars, vor den ersten drei Teilen angesiedelt sein werden?

Bearbeitet von The Critic, 16. April 2009, 18:06.

[bekay]

Puni sagte am 16.04.2009, 18:58:

bekay sagte am 16.04.2009, 18:48:

Puni sagte am 16.04.2009, 18:25:

Ich sehe schon, FF Comedy Club ...

Ganz ernst: Irgendwie fordert deine komische Anfrage zu nichts anderem heraus.

Naja, so eng würde ich das nun nicht sehen wollen - mir kam eben zu Ohren, dass es mehr zwei in sich geschlossene Filme seien als weniger ein großer Film, der eben geteilt wurde/werden musste à la KILL BILL ...

(1) Dann kannst du doch entspannt in den ersten Teil gehen.
(2) Das Filmsujet schreit jetzt nicht unbedingt nach Cliffhangern im klassischen Sinne, wie dir hier doch scherzhaft näher gebracht wurde.

[Puni]

bekay sagte am 16.04.2009, 19:01:

Puni sagte am 16.04.2009, 18:58:

bekay sagte am 16.04.2009, 18:48:

Puni sagte am 16.04.2009, 18:25:

Ich sehe schon, FF Comedy Club ...

Ganz ernst: Irgendwie fordert deine komische Anfrage zu nichts anderem heraus.

Naja, so eng würde ich das nun nicht sehen wollen - mir kam eben zu Ohren, dass es mehr zwei in sich geschlossene Filme seien als weniger ein großer Film, der eben geteilt wurde/werden musste à la KILL BILL ...

(1) Dann kannst du doch entspannt in den ersten Teil gehen.
(2) Das Filmsujet schreit jetzt nicht unbedingt nach Cliffhangern im klassischen Sinne, wie dir hier doch scherzhaft näher gebracht wurde.

(1) Meine "Quelle" hat ihn selber noch nicht gesehen, deshalb die Frage an die Leute, die ihn schon gesehen haben.
(2) Jupp.

[Hick]

Die zweite Trilogie spielt angeblich in einem Paralleluniversum. Dort gehen Che und Fidel nach Rio, um dort die Rübe für zwei Snobs, denen sie sehr ähnlich sehen, hinzuhalten. Es kommt zur Revolution.

[The Critic]

Hick sagte am 16.04.2009, 18:08:

Die zweite Trilogie spielt angeblich in einem Paralleluniversum. Dort gehen Che und Fidel nach Rio, um dort die Rübe für zwei Snobs, denen sie sehr ähnlich sehen, hinzuhalten. Es kommt zur Revolution.

Das finde ich toll, wie Soderbergh, trotz seines historischen Anspruches, dann seinen Werken Kafka und Solaris Referenz erweisen wird. Ich freu mich schon darauf. Tarantino kann einpacken.

Bearbeitet von The Critic, 16. April 2009, 18:14.

[Kasimir]

Puni sucht doch nur nach einer Ausrede, den Film nicht sehen zu müssen, weil er nicht zugeben möchte, dass er Angst hat, durch die Sichtung zum Kommunisten zu werden. Gebt ihm also einfach nen Grund und dann können wir hier business as usual weitermachen. Danke.

... und für HiCritic machen wir einen Extraspielfred auf, wo wir draufschreiben: Nur für die Großen. Und alle sind's zufireden.

[The Critic]

Nicht ohne meinen

[Kasimir]

Bekommt ein Visum.

[Puni]

Kasimir sagte am 16.04.2009, 19:16:

Puni sucht doch nur nach einer Ausrede, den Film nicht sehen zu müssen, weil er nicht zugeben möchte, dass er Angst hat, durch die Sichtung zum Kommunisten zu werden. Gebt ihm also einfach nen Grund und dann können wir hier business as usual weitermachen. Danke.

... und für HiCritic machen wir einen Extraspielfred auf, wo wir draufschreiben: Nur für die Großen. Und alle sind's zufireden.

Im Gegenteil, Kasi, würde ihn sehr gerne sehen, nur kann eben nicht ...

[Kasimir]

Ich würde auch gern in dieser durchkapitalisierten Welt leben können, Puni, nur ich kann eben nicht.

[Puni]

Kasimir sagte am 16.04.2009, 23:08:

Ich würde auch gern in dieser durchkapitalisierten Welt leben können, Puni, nur ich kann eben nicht.

Ich muss darin aber leben, denn ohne Studium gibt's keine Kasibrötchen. Und nur vom Filmegucken können nur wenige Leben ...

[Kasimir]

Puni sagte am 16.04.2009, 23:22:

Kasimir sagte am 16.04.2009, 23:08:

Ich würde auch gern in dieser durchkapitalisierten Welt leben können, Puni, nur ich kann eben nicht.

Ich muss darin aber leben, denn ohne Studium gibt's keine Kasibrötchen. Und nur vom Filmegucken können nur wenige Leben ...

Mit der durchkapitalisierten Welt habe ich gewiss nicht die Sphäre der Lohnarbeit gemeint. Ich kann aber verstehen, dass du verwirrt bist, weil du mir zwischen die Beine willst

[Puni]

Kasimir sagte am 16.04.2009, 23:24:

Puni sagte am 16.04.2009, 23:22:

Kasimir sagte am 16.04.2009, 23:08:

Ich würde auch gern in dieser durchkapitalisierten Welt leben können, Puni, nur ich kann eben nicht.

Ich muss darin aber leben, denn ohne Studium gibt's keine Kasibrötchen. Und nur vom Filmegucken können nur wenige Leben ...

Mit der durchkapitalisierten Welt habe ich gewiss nicht die Sphäre der Lohnarbeit gemeint. Ich kann aber verstehen, dass du verwirrt bist, weil du mir zwischen die Beine willst

Verstehe, "Kasibrötchen" nennst Du Dein Skrotum ...