124 Antworten in diesem Thema

[rocknrollriot]

das kleine zebrabay....
kindchenschema funktioniert immer...

[Groucho Marx]

rocknrollriot sagte am 26.09.2004, 00:53:

das kleine zebrabay....
kindchenschema funktioniert immer...

Der Abtransport des Zebras vor glutroter Sonne und dazu die Musik. Die wissen schon, welche Knöpfe sie beim Zuschauer zu drücken haben.

[rocknrollriot]

Tornhill sagte am 25.09.2004, 23:53:

Ich hoffe ja auf den MONDO CANDIDO.

den hab ich hier, allerdings noch nicht geschaut....

Bearbeitet von rocknrollriot, 25. September 2004, 23:57.

[rocknrollriot]

Groucho Marx sagte am 25.09.2004, 23:54:

rocknrollriot sagte am 26.09.2004, 00:53:

das kleine zebrabay....  
kindchenschema funktioniert immer...

Der Abtransport des Zebras vor glutroter Sonne und dazu die Musik. Die wissen schon, welche Knöpfe sie beim Zuschauer zu drücken haben.

ALLERDINGS!

[Groucho Marx]

Jetzt sind sie beim Genozid angelangt.

[rocknrollriot]

Groucho Marx sagte am 25.09.2004, 23:56:

Jetzt sind sie beim Genozid angelangt.

die sequenz ist aber gefaked, oder?

[kørken]

Groucho Marx sagte am 26.09.2004, 00:19:

Tornhill sagte am 26.09.2004, 00:17:

...aber Pornographen...

Nun, die Kritik bezieht sich ja auf ADDIO ZIO TOM. Und da werden die Körper der Sklaven schon sehr stark sexualisiert dargestellt. Von der Warte aus kann man das nachvollziehen...

Das ist nur ein Unteraspekt von dem was ich bei Jacopetti als pornographisch bezeichnen würde. Vielmehr geht es mir um den schlichten Umstand, dass Jacopetti sich nicht für die Sache an sich interessiert, sondern bloß deren unmittelbare Aura spekulativ ausbeutet. Den theoretischen kulturrelativistischen Überbau, bzw. die archaische Geisteshaltung entwickelt er nicht analog zum Präsentierten, sondern setzt diese schon voraus.

[Groucho Marx]

rocknrollriot sagte am 26.09.2004, 00:59:

Groucho Marx sagte am 25.09.2004, 23:56:

Jetzt sind sie beim Genozid angelangt.

die sequenz ist aber gefaked, oder?

Keine Ahnung. Das ist ja das perfide. Alles auf 35mm gedreht. In den seltensten Fällen zu unterscheiden...

Das schlägt schon eine deutlich andere Richtung als MONDO CANE ein.

[rocknrollriot]

der tenor wird immer deutlicher,
als ausgewiesene wilde brauchen die afrikaner eine schützende hand,
allein gelassen, schlachten sie sich wie die tiere......

[rocknrollriot]

ahoi korki....

[Groucho Marx]

Da, wie die Musik genau auf den Flügelschlag dieses fetten Vogels geschnitten ist...

[Groucho Marx]

rocknrollriot sagte am 26.09.2004, 01:01:

der tenor wird immer deutlicher,
als ausgewiesene wilde brauchen die afrikaner eine schützende hand,
allein gelassen, schlachten sie sich wie die tiere......

Wie hiess es zu Beginn des Films: "Die Europäer haben dem schwarzen Kontinent mehr gegeben als genommen."

[kørken]

KorkEimer sagte am 26.09.2004, 01:00:

Groucho Marx sagte am 26.09.2004, 00:19:

Tornhill sagte am 26.09.2004, 00:17:

...aber Pornographen...

Nun, die Kritik bezieht sich ja auf ADDIO ZIO TOM. Und da werden die Körper der Sklaven schon sehr stark sexualisiert dargestellt. Von der Warte aus kann man das nachvollziehen...

Das ist nur ein Unteraspekt von dem was ich bei Jacopetti als pornographisch bezeichnen würde. Vielmehr geht es mir um den schlichten Umstand, dass Jacopetti sich nicht für die Sache an sich interessiert, sondern bloß deren unmittelbare Aura spekulativ ausbeutet. Den theoretischen kulturrelativistischen Überbau, bzw. die archaische Geisteshaltung entwickelt er nicht analog zum Präsentierten, sondern setzt diese schon vorraus.

Gut, dann könnte man tatsächlich sagen - ich glaube Delirio Caldo hat das mal getan - mit dem Film sei die Exploitation zu sich gekommen. Wenn es aber tatsächlich erst dieser Bilder, die ja teilweise real sind, bzw. erst als reale Bilder von Jacopetti erzeugt wurden, bedurfte, dann ist Exploitation ein zynisches Projekt.

[kørken]

rocknrollriot sagte am 26.09.2004, 01:02:

ahoi korki....

Hey Rocky!

[rocknrollriot]

KorkEimer sagte am 26.09.2004, 00:00:

Das ist nur ein Unteraspekt von dem was ich bei Jacopetti als pornographisch bezeichnen würde. Vielmehr geht es mir um den schlichten Umstand, dass Jacopetti sich nicht für die Sache an sich interessiert, sondern bloß deren unmittelbare Aura spekulativ ausbeutet. Den theoretischen kulturrelativistischen Überbau, bzw. die archaische Geisteshaltung entwickelt er nicht analog zum Präsentierten, sondern setzt diese schon vorraus.

vorrausetzen würde ich nicht sagen,
vielmehr schneidert er (zumindest hier) seine eigene kulturelle schablone,
die anzuwenden er dem betrachter förmlich aufdrängt....

allein die dozierende selbstsicherheit des sprechers...

[Groucho Marx]

KorkEimer sagte am 26.09.2004, 01:00:

Vielmehr geht es mir um den schlichten Umstand, dass Jacopetti sich nicht für die Sache an sich interessiert, sondern bloß deren unmittelbare Aura spekulativ ausbeutet. Den theoretischen kulturrelativistischen Überbau, bzw. die archaische Geisteshaltung entwickelt er nicht analog zum Präsentierten, sondern setzt diese schon vorraus.

Das ist richtig. Jacopetti ist schon sehr deutlich im Kontext des Exploitationfilms verhaftet. ADDIO ONKEL TOM ergeht sich ja teilweise auch sehr stark in spekulativen Schauwerten.

[kørken]

rocknrollriot sagte am 26.09.2004, 01:08:

KorkEimer sagte am 26.09.2004, 00:00:

Das ist nur ein Unteraspekt von dem was ich bei Jacopetti als pornographisch bezeichnen würde. Vielmehr geht es mir um den schlichten Umstand, dass Jacopetti sich nicht für die Sache an sich interessiert, sondern bloß deren unmittelbare Aura spekulativ ausbeutet. Den theoretischen kulturrelativistischen Überbau, bzw. die archaische Geisteshaltung entwickelt er nicht analog zum Präsentierten, sondern setzt diese schon vorraus.

vorrausetzen würde ich nicht sagen,
vielmehr schneidert er (zumindest hier) seine eigene kulturelle schablone,
die anzuwenden er dem betrachter förmlich aufdrängt....

D'accord, das würde ich unterschreiben.
Aber die Evidenz für die Geltung dieser Schablone, die unterstellt er a priori.

[Groucho Marx]

Wobei ein ungeheurer Pessimismus Leitmotiv im Ouevre Jacopettis ist. Der schiere Ekel vor den Menschen, vor der Welt. Diese Ideologie soll in seinen Filmen kommuniziert werden. Wir leben nicht in der besten aller Welten, sondern in der schlechtesten...

[rocknrollriot]

KorkEimer sagte am 26.09.2004, 00:06:

Gut, dann könnte man tatsächlich sagen - ich glaube Delirio Caldo hat das mal getan - mit dem Film sei die Exploitation zu sich gekommen. Wenn es aber tatsächlich erst dieser Bilder, die ja teilweise real sind, bzw. erst als reale Bilder von Jacopetti erzeugt wurden, bedurfte, dann ist Exploitation ein zynisches Projekt.

scheint mir heikel, daß über einen kamm zu scheren,
exploitation im klassischeren sinne genügt sich ja eigentlich selber,
wohingegen hier schon eine vehemente ideologisierung auszumachen ist...

[kørken]

Jo, einen schönen Nacht euch noch.
Mein eigenes Filmprogramm ruft.

[Groucho Marx]

KorkEimer sagte am 26.09.2004, 01:14:

Jo, einen schönen Nacht euch noch.
Mein eigenes Filmprogramm ruft.

Viel Spaß!

[rocknrollriot]

KorkEimer sagte am 26.09.2004, 00:07:

rocknrollriot sagte am 26.09.2004, 01:02:

ahoi korki....

Hey Rocky!

was geht in good old dortmund?
steckst du auch in prüfungsquerelen?

[rocknrollriot]

KorkEimer sagte am 26.09.2004, 00:14:

Jo, einen schönen Nacht euch noch.
Mein eigenes Filmprogramm ruft.

was gibt es?

[Tornhill]

rocknrollriot sagte am 26.09.2004, 01:13:

KorkEimer sagte am 26.09.2004, 00:06:

Gut, dann könnte man tatsächlich sagen - ich glaube Delirio Caldo hat das mal getan - mit dem Film sei die Exploitation zu sich gekommen. Wenn es aber tatsächlich erst dieser Bilder, die ja teilweise real sind, bzw. erst als reale Bilder von Jacopetti erzeugt wurden, bedurfte, dann ist Exploitation ein zynisches Projekt.

scheint mir heikel, daß über einen kamm zu scheren,
exploitation im klassischeren sinne genügt sich ja eigentlich selber,
wohingegen hier schon eine vehemente ideologisierung auszumachen ist...

Ja, so habe ich das eigentlich auch empfunden.

Gute Nacht, Korki.

[kørken]

rocknrollriot sagte am 26.09.2004, 01:13:

KorkEimer sagte am 26.09.2004, 00:06:

Gut, dann könnte man tatsächlich sagen - ich glaube Delirio Caldo hat das mal getan - mit dem Film sei die Exploitation zu sich gekommen. Wenn es aber tatsächlich erst dieser Bilder, die ja teilweise real sind, bzw. erst als reale Bilder von Jacopetti erzeugt wurden, bedurfte, dann ist Exploitation ein zynisches Projekt.

scheint mir heikel, daß über einen kamm zu scheren,
exploitation im klassischeren sinne genügt sich ja eigentlich selber,
wohingegen hier schon eine vehemente ideologisierung auszumachen ist...

Das sehe ich ganz genauso bzw. darauf wollte ich hinaus. Den Zynismus könnte man nur unterstellen wenn man obiges logisch weiterspinnen würde. Deshalb würde ich auch dafür plädieren, den Mondofilm eher einer zynischen Art des Dokumentarfilms zuzuschlagen.

[rocknrollriot]

komischerweise gehen mir die erschossenen tiere näher,
als etwa der ethnozid vorhin....

[Tornhill]

rocknrollriot sagte am 26.09.2004, 01:18:

komischerweise gehen mir die erschossenen tiere näher,
als etwa der ethnozid vorhin....

Hat wohl viel mit der forcierten Musikbegleitung in den Tierszenen zu tun.

[kørken]

rocknrollriot sagte am 26.09.2004, 01:16:

KorkEimer sagte am 26.09.2004, 00:07:

rocknrollriot sagte am 26.09.2004, 01:02:

ahoi korki....

Hey Rocky!

was geht in good old dortmund?
steckst du auch in prüfungsquerelen?

In Hausarbeitsquerelen .
Bei mir gab's grad das Blut eines Dichters und nu wahrscheinlich Gertrud von Dreyer.

[Groucho Marx]

KorkEimer sagte am 26.09.2004, 01:17:

Deshalb würde ich auch dafür plädieren, den Mondofilm eher einer zynischen Art des Dokumentarfilms zuzuschlagen.

Überhaupt ist dem Mondofilm ein starker Kulturpessimismus zu eigen, der sich hier natürlich besonders im zynischen Kommentar manifestiert. Auf Schauwerte will man aber trotz allem nicht verzichten, was das Genre dann auch letztlich so anrüchig macht...

[rocknrollriot]

KorkEimer sagte am 26.09.2004, 00:17:

Das sehe ich ganz genauso bzw. darauf wollte ich hinaus. Den Zynismus könnte man nur unterstellen wenn man obiges logisch weiterspinnen würde. Deshalb würde ich auch dafür plädieren, den Mondofilm eher einer zynischen Art des Dokumentarfilms zuzuschlagen.

aus einer gegenwärtigen perspektive vielleicht sogar als
reflexion auf mittel und möglichkeiten des dokumentarfilms....