157 Antworten in diesem Thema

[StephenDedalus]

Ippolit sagte am 18.01.2004, 22:47:

edit: heist das nicht upon my liars chair? *bookletsuch*

nope: "on" ist richtig

[Kasimir]

Ippolit sagte am 18.01.2004, 22:47:

edit: heist das nicht upon my liars chair? *bookletsuch*

Johnny says right Und überhaupt ist die zweite Strophe variiert.

[StephenDedalus]

opagraui sagte am 18.01.2004, 22:49:

Zitat

hmmm, schwierig, weil das ja die sicht des unter drogen stehenden nobody ist.

hab ich auch gedacht, aber trotzdem scheint mir die szene wichtig

sie fasst eben den titel in ein sehr eindeutiges bild

@kasi
achso kant- dass hätte mir beim stichwort "kritik" ja eigentlich klar sein müssen. da müsste ich vorher wohl so manches, durch nietzsche indoktrinierte vorurteil abbauen, um mich auf den "großen chinesen aus königsberg" einzulassen (obwohl ich zumindest die prolegomena vor nietzsche gelesen habe)

Bearbeitet von Ippolit, 18. Januar 2004, 23:08.

[StephenDedalus]

Kasi sagte am 18.01.2004, 22:49:

Danke Ich überprüf mal eben, ob das alles sagt, was ich sagen will

zu welchem anlass willst du denn diese düsteren zeilen ans licht holen?

[Opagraui]

good night ladies sag ich jetzt einfach mal

[Kasimir]

Ippolit sagte am 18.01.2004, 23:01:

@kasi
achso kant- dass hätte mir beim stichwort "kritik" ja eigentlich klar sein müssen. da müsste ich vorher wohl so manches, durch nietzsche indoktrinierte vorurteil abbauen, um mich auf den "chinesen aus königsberg" einzulassen (obwohl ich zumindest die prolegomena vor nietzsche gelesen habe)

Ok, ich schreib dir erstmal noch das auf die Tapete:

"Das Geschmacksurteil ist also kein Erkenntnisurteil, mithin nicht logisch, sondern ästhetisch, worunter man dasjenige versteht, dessen Bestimmungsgrund n i c h t a n d e r s a l s s u b j e k t i v sein kann."

Und bzgl Nietzsche plädiere ich mal wieder für die VIELHEITEN

[Kasimir]

opagraui sagte am 18.01.2004, 23:06:

good night ladies sag ich jetzt einfach mal

bye bye bluebird

[Kasimir]

Wichtige Frage: Kennt jemand das Buch zum Film von Rosenbaum (und kann was drüber plaudern - evtl. )?

[Kasimir]

Ippolit sagte am 18.01.2004, 23:04:

Kasi sagte am 18.01.2004, 22:49:

Danke    Ich überprüf mal eben, ob das alles sagt, was ich sagen will 

zu welchem anlass willst du denn diese düsteren zeilen ans licht holen?

Keine Sorge, es ging mir um die Version von Cash, die ist ja nicht so düster. - Wegen dem letzten Teil, dass das Puzzle vervollständigt hat:

beneath the stain of time
the feeling disappears
you are someone else
i am still right here

[StephenDedalus]

Kasi sagte am 18.01.2004, 23:11:

Ok, ich schreib dir erstmal noch das auf die Tapete:

"Das Geschmacksurteil ist also kein Erkenntnisurteil, mithin nicht logisch, sondern ästhetisch, worunter man dasjenige versteht, dessen Bestimmungsgrund n i c h t a n d e r s a l s s u b j e k t i v sein kann."

Und bzgl Nietzsche plädiere ich mal wieder für die VIELHEITEN

als angehender existentialist müsste ich dir jetzt antworten, dass uns überhaupt keine option außer der subjektivität bleibt, worin ich aber keinen widerspruch zur vernuft sehe. aber damit begebe ich mich auf's glatteis, da die formulierung aus einem sehr kurzen text von sartre stammt, wo sie kaum untermauert wird- und die begrifflichkeiten ja zuweilen in der bedeutung voneinander abweichen.

[Kasimir]

Ippolit sagte am 18.01.2004, 23:24:

Kasi sagte am 18.01.2004, 23:11:

Ok, ich schreib dir erstmal noch das auf die Tapete:

"Das Geschmacksurteil ist also kein Erkenntnisurteil, mithin nicht logisch, sondern ästhetisch, worunter man dasjenige versteht, dessen Bestimmungsgrund n i c h t a n d e r s a l s s u b j e k t i v sein kann."

Und bzgl Nietzsche plädiere ich mal wieder für die VIELHEITEN   

als angehender existentialist müsste ich dir jetzt antworten, dass uns überhaupt keine option außer der subjektivität bleibt, worin ich aber keinen widerspruch zur vernuft sehe. aber damit begebe ich mich auf's glatteis, da die formulierung aus einem sehr kurzen text von sartre stammt, wo sie kaum untermauert wird- und die begrifflichkeiten ja zuweilen in der bedeutung voneinander abweichen.

Wieso willst du dem denn nu wieder Sartre entgegenhalten - dem ich eh nicht wiedersprechen mag, solltest du wissen

[StephenDedalus]

Kasi sagte am 18.01.2004, 23:28:

Wieso willst du dem denn nu wieder Sartre entgegenhalten - dem ich eh nicht wiedersprechen mag, solltest du wissen

weil ich das wenige, dass ich weiß bei jeder gelegenheit anbringe, wo es mir passend scheint, solltest du wissen

[rocknrollriot]

Kasi sagte am 18.01.2004, 23:11:

Ippolit sagte am 18.01.2004, 23:01:

@kasi
achso kant- dass hätte mir beim stichwort "kritik" ja eigentlich klar sein müssen. da müsste ich vorher wohl so manches, durch nietzsche indoktrinierte vorurteil abbauen, um mich auf den "chinesen aus königsberg" einzulassen (obwohl ich zumindest die prolegomena vor nietzsche gelesen habe)

Ok, ich schreib dir erstmal noch das auf die Tapete:

"Das Geschmacksurteil ist also kein Erkenntnisurteil, mithin nicht logisch, sondern ästhetisch, worunter man dasjenige versteht, dessen Bestimmungsgrund n i c h t a n d e r s a l s s u b j e k t i v sein kann."

Und bzgl Nietzsche plädiere ich mal wieder für die VIELHEITEN

in meinen augen ist die wesentliche passage die hier...

Zitat

Man sagt von gewissen Produkten, von welchen man erwartet, daß sie sich, zum Teil wenigstens, als schöne Kunst zeigen sollten: sie sind ohne Geist; ob man gleich an ihnen, was den Geschmack betrifft, nichts zu tadeln findet. Ein Gedicht kann recht nett und elegant sein, aber es ist ohne Geist. Eine Geschichte ist genau und ordentlich, aber ohne Geist. Eine feierliche Rede ist gründlich und zugleich zierlich, aber ohne Geist. Manche Konversation ist nicht ohne Unterhaltung, aber doch ohne Geist; selbst von einem Frauenzimmer sagt man wohl, sie ist hübsch, gesprächig und artig, aber ohne Geist. Was ist denn das, was man hier unter Geist versteht?

Geist, in ästhetischer Bedeutung, heißt das belebende Prinzip im Gemüte. Dasjenige aber, wodurch dieses Prinzip die Seele belebt, der Stoff, den es dazu anwendet, ist das, was die Gemütskräfte zweckmäßig in Schwung versetzt, d. i. in ein solches Spiel, welches sich von selbst erhält und selbst die Kräfte dazu stärkt.

Nun behaupte ich, dieses Prinzip sei nichts anders, als das Vermögen der Darstellung ästhetischer Ideen; unter einer ästhetischen Idee aber verstehe ich diejenige Vorstellung der Einbildungskraft, die viel zu denken veranlaßt, ohne daß ihr doch irgendein bestimmter Gedanke, d. i. Begriff, adäquat sein kann, die folglich keine Sprache völlig erreicht und verständlich machen kann. - Man sieht leicht, daß sie das Gegenstück (Pendant) von einer Vernunftidee sei, welche umgekehrt ein Begriff ist, dem keine Anschauung (Vorstellung der Einbildungskraft) adäquat sein kann.

schreibe gerade eine semesterarbeit zur ästhetischen theorie,
unter dem motto "warum filme keine handlung brauchen..."

was dead man angeht,
so beginnt die reise in den tod bereits mit der zugfahrt,
der heizer funktioniert in meinen augen als charons-gestalt
(von denen es übrigens einige gibt...). ich würde daher linearität
unterstellen, trotz der angesprochenen symmetrie.

@opi
mangel an sinn scheint mir ein denkbar schlechter
vorwurf, kaum ein film der so viele zugangsmöglichkeiten liefert wie der tote
mann...genre, literatur (kafka, vogelweyde, hofmannsthal...), musik,
s/w-motiv (gut böse), postmoderne, dekonstruktion und und und...


cheers


rocknrollriot

Bearbeitet von rocknrollriot, 18. Januar 2004, 23:35.

[Kasimir]

Ippolit sagte am 18.01.2004, 23:31:

Kasi sagte am 18.01.2004, 23:28:

Wieso willst du dem denn nu wieder Sartre entgegenhalten    - dem ich eh nicht wiedersprechen mag, solltest du wissen 

weil ich das wenige, dass ich weiß bei jeder gelegenheit anbringe, wo es mir passend scheint, solltest du wissen

Das weiß ich, klar - nur wieso gegeneinader ausspielen?

[El_Ektromo]

Ippolit sagte am 18.01.2004, 23:31:

Kasi sagte am 18.01.2004, 23:28:

Wieso willst du dem denn nu wieder Sartre entgegenhalten    - dem ich eh nicht wiedersprechen mag, solltest du wissen 

weil ich das wenige, dass ich weiß bei jeder gelegenheit anbringe, wo es mir passend scheint, solltest du wissen

[StephenDedalus]

Kasi sagte am 18.01.2004, 23:32:

Das weiß ich, klar - nur wieso gegeneinader ausspielen?

weil man an als teenager noch an die ausschließlichkeit glaubt - und weil das gesamte denken kants auf der existenz gottes aufbaut, durch welchen er die logik begründet sieht.

[StephenDedalus]

El_Kramo sagte am 18.01.2004, 23:33:

Ippolit sagte am 18.01.2004, 23:31:

weil ich das wenige, dass ich weiß bei jeder gelegenheit anbringe, wo es mir passend scheint, solltest du wissen

was gibt's da denn jetzt zu lachen?

[Kasimir]

rocknrollriot sagte am 18.01.2004, 23:32:

schreibe gerade eine semesterarbeit zur ästhetischen theorie,
unter dem motto "warum filme keine handlung brauchen..."

Veröffentlichen, wenn fertig, klar? Anfixen und das wars dann is nämlich nich Tolles Motto (sowas darft du ).

*
Klar ist das wichtig, ein kerngedanke, aber erstens nicht so leicht im Buch zu finden, 2. zu lang zum abtippen und drittens zu allgemein für den DeadManThread

*
Und du kannst mir doch sicher was zum Rosenbaumbuch sagen

[StephenDedalus]

Kasi sagte am 18.01.2004, 23:45:

rocknrollriot sagte am 18.01.2004, 23:32:

schreibe gerade eine semesterarbeit zur ästhetischen theorie,
unter dem motto "warum filme keine handlung brauchen..."  

Veröffentlichen, wenn fertig, klar? Anfixen und das wars dann is nämlich nich Tolles Motto (sowas darft du ).

und ich überlege mir, wie ich diese bitte möglichst unaufdringlich formulieren soll

Zitat

was dead man angeht,
so beginnt die reise in den tod bereits mit der zugfahrt,
der heizer funktioniert in meinen augen als charons-gestalt
(von denen es übrigens einige gibt...). ich würde daher linearität
unterstellen, trotz der angesprochenen symmetrie

da gebe ich dir recht- die reise beginnt bereits im mutterleib und das sein im metallischen körper des zuges hat durchaus pränatalen charakter, wie ich finde

Bearbeitet von Ippolit, 19. Januar 2004, 00:01.

[rocknrollriot]

Kasi sagte am 18.01.2004, 23:45:

rocknrollriot sagte am 18.01.2004, 23:32:

schreibe gerade eine semesterarbeit zur ästhetischen theorie,
unter dem motto "warum filme keine handlung brauchen..."  

Veröffentlichen, wenn fertig, klar? Anfixen und das wars dann is nämlich nich Tolles Motto (sowas darft du ).

*
Klar ist das wichtig, ein kerngedanke, aber erstens nicht so leicht im Buch zu finden, 2. zu lang zum abtippen und drittens zu allgemein für den DeadManThread

*
Und du kannst mir doch sicher was zum Rosenbaumbuch sagen

wird gemacht...
das buch kenne ich leider auch noch nicht,
bin kürzlich aber mal über eine kritische sicht gestolpert...

cheers


rocknrollriot

Bearbeitet von rocknrollriot, 18. Januar 2004, 23:59.

[Kasimir]

Ippolit sagte am 18.01.2004, 23:54:

und ich überlege mir, wie ich diese bitte möglichst unaufdringlich formulieren soll

Du wirst auch bald merken, dass dir die Zeit zwischen den Fingern rinnt - im Alter wird man wohl direkter

(PS: Hat ja geklappt )

[El_Ektromo]

Ippolit sagte am 18.01.2004, 23:42:

was gibt's da denn jetzt zu lachen?

[Kasimir]

rocknrollriot sagte am 18.01.2004, 23:59:

wird gemacht...
das buch kenne ich leider auch noch nicht,
bin kürzlich aber mal über eine kritische sicht gestolpert...

cheers


rocknrollriot

Super, danke

Und danke auch für den Link, wird inspiziert

Da war auch ein Text im Internet, laut dem BertzBuch und dem Eue-Text darin, muss ich mal rauskramen, vielleicht steht der noch:

Das war ein Text von Grail Marcus, der den Film, glaub ich, als den besten der 90er empfand ... also sicher interessant

(Dead Man als Hausarbeits-Thema - - keine schlechte Idee )

*
Kennt wirklich keiner sonst das Buch? * quengel *

[rocknrollriot]

Kasi sagte am 19.01.2004, 00:08:

(Dead Man als Hausarbeits-Thema - - keine schlechte Idee )

das skript dazu liegt schon seit fast einem jahr hier rum...

[rocknrollriot]

Ippolit sagte am 18.01.2004, 23:54:

da gebe ich dir recht- die reise beginnt bereits im mutterleib und das sein im metallischen körper des zuges hat durchaus pränatalen charakter, wie ich finde

gar nicht schlecht....

[Kasimir]

rocknrollriot sagte am 19.01.2004, 00:34:

Kasi sagte am 19.01.2004, 00:08:

(Dead Man als Hausarbeits-Thema - - keine schlechte Idee  )

das skript dazu liegt schon seit fast einem jahr hier rum...

Wirklich?
Ernshaft?
Echt, ey

[Oskar]

Zitat

meiner meinung nach ist das einzige in der welt, dass nicht sinnlos ist onehin die kunst. 

Kannst Du das bitte genauer ausführen? - für mich?

[rocknrollriot]

Oskar sagte am 19.01.2004, 00:48:

Zitat

meiner meinung nach ist das einzige in der welt, dass nicht sinnlos ist onehin die kunst. 

Kannst Du das bitte genauer ausführen? - für mich?

nietzsche lesen!

[rocknrollriot]

Kasi sagte am 19.01.2004, 00:42:

rocknrollriot sagte am 19.01.2004, 00:34:

Kasi sagte am 19.01.2004, 00:08:

(Dead Man als Hausarbeits-Thema - - keine schlechte Idee  )

das skript dazu liegt schon seit fast einem jahr hier rum...

Wirklich?
Ernshaft?
Echt, ey

ja, hatte ich mal für ein filmseminar angefangen..
leider fehlt mir momentan die motivation, die sache
zu ende zu bringen, zumal die prüfung schon gelaufen ist...

mal sehen, vielleicht nach der ästhetik-geschichte...

[Kasimir]

rocknrollriot sagte am 19.01.2004, 00:54:

ja, hatte ich mal für ein filmseminar angefangen..
leider fehlt mir momentan die motivation, die sache
zu ende zu bringen, zumal die prüfung schon gelaufen ist...

mal sehen, vielleicht nach der ästhetik-geschichte...

Wenn du Motivation brauchst, greif auf mich zurück, vielleicht bin ich besser im Motivieren als im Selberschreiben

Klar, dass du dann ein bisschen über Rosenbaum bescheid weist

Gleich mal anfangen mit Inspirieren : bzgl der Zuggeschichte: Wie wird der denn aufgenommen, ich meine: gibt es einen Bezug zur letzten Einstellung von NORTH BY NORTHWEST