1084 Antworten in diesem Thema

[StephenDedalus]

Oskar sagte am 14.01.2004, 23:31:

@Ippo: Du verzeihst mir, wenn ich den Text erst nach der Sichtung lese? Vermutung: Stammt aus dem Inside-Forum?

ich verzeihe dir - und der text stammt noch aus prä-inside tagen, obgleich ich ihn dort auch 'mal verwertet habe; mit mäßiger ressonanz

[Immo]

El_Kramo sagte am 14.01.2004, 23:51:

Angeber!

[Oskar]

Hey, Ihr könnt mir gar nichts. Ich habe mich mal mit Ingo Appelt unterhalten!

[El_Ektromo]

Oskar sagte am 14.01.2004, 23:44:

Immo sagte am 14.01.2004, 23:56:

Jetzt habe ich schon zwei in diesem Thread irgendwie unglücklich gemacht, entschuldigt bitte.

[Oskar]

El_Kramo sagte am 15.01.2004, 00:02:

Oskar sagte am 14.01.2004, 23:44:

Immo sagte am 14.01.2004, 23:56:

Jetzt habe ich schon zwei in diesem Thread irgendwie unglücklich gemacht, entschuldigt bitte.

Ist ja auch irgendwie meine Schuld, weil ich so komisches Zeugs schreibe. Aber bin ich hier der einzige, auf den chinesische Schauspielerei einen Schwall von Fragen schüttet? Max, wo bist Du?

[Oskar]

@Ippolit: Deinen Text habe ich nun zu Ende gelesen. Zweifellos interessant und aufklärend, was Du da geschrieben hast, bloß bleibt meine Abneigung, die übrigens eine stark instinktive ist, gegen den Film bestehen....

[Immo]

CRASH

Ich halte Crash für einen der erotischsten Filme aller Zeiten. Weil er sich nicht damit zufrieden gibt, etwas im erotischen Sinne verwertbares für den Zuschauer festzuhalten, sondern weil er das erotischste überhaupt benennt: Menschen, die sich ihren Obsessionen (mehr oder weniger) hemmungslos hingeben.

[Oskar]

Immo sagte am 25.01.2004, 02:20:

CRASH

Ich halte Crash für einen der erotischsten Filme aller Zeiten. Weil er sich nicht damit zufrieden gibt, etwas im erotischen Sinne verwertbares für den Zuschauer festzuhalten, sondern weil er das erotischste überhaupt benennt: Menschen, die sich ihren Obsessionen (mehr oder weniger) hemmungslos hingeben.

Sorry:

Zitat

etwas im erotischen Sinne verwertbares für den Zuschauer

Was genau meinst Du damit?

Zitat

das erotischste überhaupt (...): Menschen, die sich ihren Obsessionen (mehr oder weniger) hemmungslos hingeben.

Mir ist allerdings die Leere, die diese ihre Hingabe umgibt, ins Auge gesprungen....

[Immo]

Ich meine damit, dass Cronenberg nicht nur primäre erotische Reize inszeniert. Nach dem Motto: "Du stehst auf Blonde? Hier hast Du eine? Du stehst auf Doggie Style? Ich positioniere den Typen hinter sie!" Auf dieser Ebene funktioniert CRASH nur wenig bis gar nicht: Er ist nicht in diesem Sinne "verwertbar". Eine weit erotischere Qualität aber erreicht er, zumindest für meine Begriffe, durch die Inszenierung von erotischen Obsessionen und deren Erfüllung der protagonisten. Auch aus diesem Grund empfinde ich beispielsweise die Leichenszene in Buttgereits NEKROMANTIK als sehr erotisch: Weil das keine "Du sollst 'nen Ständer kriegen!"-Rhetorik ist, sondern vom Gefühl dahinter erzählt, das der Zuschauer erfahren soll, für das die eigentliche Betätigung nur Auslöser ist, nicht aber Pakt mit dem Zuschauer.

Zitat

Mir ist allerdings die Leere, die diese ihre Hingabe umgibt, ins Auge gesprungen....

".. denn Dallas ist nicht Alles!" (Mike Krüger)

[Immo]

kuchen, dieben, frauen, lieben, haben

Nachdem Dir jetzt auch Suspiria gefällt, sage ich mal: Unterhalten wir uns in einem halben Jahr nochmal über diesen Film!

[Oskar]

Immo sagte am 25.01.2004, 02:53:

Ich meine damit, dass Cronenberg nicht nur primäre erotische Reize inszeniert. Nach dem Motto: "Du stehst auf Blonde? Hier hast Du eine? Du stehst auf Doggie Style? Ich positioniere den Typen hinter sie!" Auf dieser Ebene funktioniert CRASH nur wenig bis gar nicht: Er ist nicht in diesem Sinne "verwertbar". Eine weit erotischere Qualität aber erreicht er, zumindest für meine Begriffe, durch die Inszenierung von erotischen Obsessionen und deren Erfüllung der protagonisten.

Ich habe den Film zum ersten Mal in meinem Leben und unter denkbar unpassenden Umständen (1 Uhr nachts, kurze Konzentrationsspanne) gesehen, deshalb kann es sein, dass sich folgende Antwort als Griff in die Kloschüssel erweist: Beschränken sich die erotischen Obsessionen des/der Protagonisten nicht auf Sex im Auto?

Zitat

".. denn Dallas ist nicht Alles!" (Mike Krüger)

Erklären.

[Oskar]

Immo sagte am 25.01.2004, 02:56:

kuchen, dieben, frauen, lieben, haben

Nachdem Dir jetzt auch Suspiria gefällt, sage ich mal: Unterhalten wir uns in einem halben Jahr nochmal über diesen Film!

Der Film hat ohnehin begonnen, in der mittlerweile verflossenen Zeit in mir zu wachsen, deshalb sag ich einfach mal: JA! Vielleicht sollte ich einfach mal einen Greenaway-Thread eröffnen, um von Experten und Laien über die Gründe ihrer Liebe zu diesem sonderbaren Film aufgeklärt zu werden?

[Immo]

Zitat

Ich habe den Film zum ersten Mal in meinem Leben und unter denkbar unpassenden Umständen (1 Uhr nachts, kurze Konzentrationsspanne) gesehen, deshalb kann es sein, dass sich folgende Antwort als Griff in die Kloschüssel erweist: Beschränken sich die erotischen Obsessionen des/der Protagonisten nicht auf Sex im Auto?

Nääää, da is scho'no' watt mehr drin, doo!

Zitat

Erklären!

Das Zitat stammt aus Piratensender Powerplay, einem der unterschätztesten Vertreter des Neuen Deutschen Films (wie überhaupt der Korpus des gemeinsamen Schaffens von Krüger/Gottschalk so einiges an verborgenen Qualitäten aufweist! "Wir gehen jetzt zum Führerhaus - und schmeißen dort den Führer raus!" )

[Kasimir]

Immo sagte am 25.01.2004, 03:07:

Piratensender Powerplay

Wenn ich mich nicht irre, hat da der Harun Farocki sogar nen Text zu geschrieben

[Immo]

Kasi sagte am 25.01.2004, 03:10:

Immo sagte am 25.01.2004, 03:07:

Piratensender Powerplay

Wenn ich mich nicht irre, hat da der Harun Farocki sogar nen Text zu geschrieben

Ich sach ja: Hammer-Film!

Ich krieg grad richtig Bock auf so'ne Gottschalk/Krüger-Sitzung wie früher. Was hamm wir nich für Allnighter zugebracht, mit Flips und bier damals noch, und uns gegenseitig zum Durchhalten ermuntert!

[Oskar]

Immo sagte am 25.01.2004, 03:07:

Zitat

Ich habe den Film zum ersten Mal in meinem Leben und unter denkbar unpassenden Umständen (1 Uhr nachts, kurze Konzentrationsspanne) gesehen, deshalb kann es sein, dass sich folgende Antwort als Griff in die Kloschüssel erweist: Beschränken sich die erotischen Obsessionen des/der Protagonisten nicht auf Sex im Auto?

Nääää, da is scho'no' watt mehr drin, doo!

Schiite, wusst ich's doch. Dann verweise ich doch einfach mal auf meine erst kürzlich erlangte Volljährigkeit und frage Dich einfach: Kannste mal erklären?

[Immo]

Oskar sagte am 25.01.2004, 03:15:

Immo sagte am 25.01.2004, 03:07:

Zitat

Ich habe den Film zum ersten Mal in meinem Leben und unter denkbar unpassenden Umständen (1 Uhr nachts, kurze Konzentrationsspanne) gesehen, deshalb kann es sein, dass sich folgende Antwort als Griff in die Kloschüssel erweist: Beschränken sich die erotischen Obsessionen des/der Protagonisten nicht auf Sex im Auto?

Nääää, da is scho'no' watt mehr drin, doo!

Schiite, wusst ich's doch. Dann verweise ich doch einfach mal auf meine erst kürzlich erlangte Volljährigkeit und frage Dich einfach: Kannste mal erklären?

Nee, echt kein' Bock!

[Mr. Room]

Immo sagte am 25.01.2004, 03:12:

Kasi sagte am 25.01.2004, 03:10:

Immo sagte am 25.01.2004, 03:07:

Piratensender Powerplay

Wenn ich mich nicht irre, hat da der Harun Farocki sogar nen Text zu geschrieben

Ich sach ja: Hammer-Film!

Das Mysterium der Lisa-Filme...


Immo, paß auf!

[Oskar]

Hey, seid Ihr verrückt? In meinem Kommentar-Thread wird nicht über so komisches Zeugs geredet, das ich nirgendwo einordnen kann!

Bearbeitet von Oskar, 25. Januar 2004, 03:21.

[Mr. Room]

Oskar sagte am 25.01.2004, 03:21:

Hey, seid Ihr verrückt? In meinem Kommentar-Thread wird nicht über so komisches Zeugs geredet, das ich nirgendwo einordnen kann!

O.k.
Dann wieder zurück zum Koch, seiner Frau und dem Liebhaber seinem Dieb...

[Immo]

Oskar sagte am 25.01.2004, 03:21:

Hey, seid Ihr verrückt? In meinem Kommentar-Thread wird nicht über so komisches Zeugs geredet, das ich nirgendwo einordnen kann!

Jugend ohne Piratensender Powerplay, Jugend ohne Gott.

[Mr. Room]

Mr. Room sagte am 25.01.2004, 03:22:

Oskar sagte am 25.01.2004, 03:21:

Hey, seid Ihr verrückt? In meinem Kommentar-Thread wird nicht über so komisches Zeugs geredet, das ich nirgendwo einordnen kann!

   

O.k.
Dann wieder zurück zum Koch, seiner Frau und dem Liebhaber seinem Dieb...

Ich liebe diesen Film - habe ihn nur schon Jahre nicht mehr gesehen und hoffe, daß wenn ich ihn in einigen Tagen in meiner Hand halte, nicht von häßlichem spätachziger Flair niedergerannt werde...

[Mr. Room]

Immo sagte am 25.01.2004, 03:23:

Oskar sagte am 25.01.2004, 03:21:

Hey, seid Ihr verrückt? In meinem Kommentar-Thread wird nicht über so komisches Zeugs geredet, das ich nirgendwo einordnen kann!

   

Jugend ohne Piratensender Powerplay, Jugend ohne Gott.

Wer ist besser:
Fräulein Pfiff oder Fräulein Hase?


Oskar:

Bearbeitet von Mr. Room, 25. Januar 2004, 03:27.

[Oskar]

Immo sagte am 25.01.2004, 03:17:

Nee, echt kein' Bock!

Wenn Du Bier trinkst, bist Du komisch drauf. Kannst Du mich wenigstens mit einem vielversprechenden Link trösten? (Und jetzt keine Zoten reißen *hüstel* - liegt ja etwas bestimmtes nahe...)

[Kasimir]

Ok, Oskar, ich mach Schluss mit Peter Nau und so Das hier ist nur für dich:

Zitat

Ein Meisterwerk, kein Techno-Porno – ein Film über die Liebe.

Zitat

Seit der Lektüre von C. S. Lewis‘ „The Allegory of Love“, so erklärt Cronenberg, habe ihn die Idee interessiert, daß die Liebe eine kulturelle Erfindung des Mittelalters sei. Crash versteht man also am besten als Versuch der Neuerfindung dieser Idee. Ein Film über die Liebe, die auf Technik basiert.

(Robert Weixlbaumer)

[Oskar]

Kasi sagte am 25.01.2004, 03:30:

Zitat

Seit der Lektüre von C. S. Lewis‘ „The Allegory of Love“, so erklärt Cronenberg, habe ihn die Idee interessiert, daß die Liebe eine kulturelle Erfindung des Mittelalters sei. Crash versteht man also am besten als Versuch der Neuerfindung dieser Idee. Ein Film über die Liebe, die auf Technik basiert.

(Robert Weixlbaumer)

Aha. Das hört sich schon mal interessant an. Könnte jetzt auch etwas Interessantes entgegnen, wenn ich nicht so hundemüde wär'.

[Kasimir]

Oskar sagte am 25.01.2004, 03:32:

Aha. Das hört sich schon mal interessant an. Könnte jetzt auch etwas Interessantes entgegnen, wenn ich nicht so hundemüde wär'.

Da eben weiter mit Piratensender Powerplay

Sind das nicht herrliche Landschaftsaufnahmen in dem Film Und als sie dann beim br vorbeifahren, wo doch Tommi damals selber dort

Welche filmischen Großtaten waren einst möglich im Neuen dt. Film

[Immo]

Oskar sagte am 25.01.2004, 03:32:

Kasi sagte am 25.01.2004, 03:30:

Zitat

Seit der Lektüre von C. S. Lewis‘ „The Allegory of Love“, so erklärt Cronenberg, habe ihn die Idee interessiert, daß die Liebe eine kulturelle Erfindung des Mittelalters sei. Crash versteht man also am besten als Versuch der Neuerfindung dieser Idee. Ein Film über die Liebe, die auf Technik basiert.

(Robert Weixlbaumer)

Aha. Das hört sich schon mal interessant an. Könnte jetzt auch etwas Interessantes entgegnen, wenn ich nicht so hundemüde wär'.

Wenn Du müde bist, bist Du komisch drauf.








Okay ernstahft: Das Problem ist, dass meine letzte Sichtung auch schon wieder zu lange her ist, als dass ich da noch nenenswert Verbindliches zum Besten geben könnte. Aber so wie Kasi das quasi zitiert hat, kommt das schon in etwa hin. Es geht da auch viel um kulturell determinierte Wahrnehmungen und Einschätzungen. Fetische eben. Mit Autounfällen zwar ein krasser und sehr unwahrscheinlicher Fetisch, aber, frei nach arnheim zitiert, manchmal muss man überhöhen und künstlerisch verfremden, um das Auge auf ein Phänomen zu richten und eine Auseinandersetzung zu erzwingen. (seeeeeeehr frei zitiert )

[Immo]

Kasi sagte am 25.01.2004, 03:34:

Oskar sagte am 25.01.2004, 03:32:

Aha. Das hört sich schon mal interessant an. Könnte jetzt auch etwas Interessantes entgegnen, wenn ich nicht so hundemüde wär'.

Da eben weiter mit Piratensender Powerplay

Sind das nicht herrliche Landschaftsaufnahmen in dem Film Und als sie dann beim br vorbeifahren, wo doch Tommi damals selber dort

Welche filmischen Großtaten waren einst möglich im Neuen dt. Film

"Mit Gott fang an, mit Schalk hör auf, das ist der schönste Lebenslauf!"

Wobei ich anmerken muss, dass der Film ab dem Zeitpunkt schlecht wird, wo er sich als dümmliches Remake von SOME LIKE IT HOT zu erkennen gibt.

Aber DIE EINSTEIGER - was ein Film! Was für Sprüche! Was für Nasen!

[Kasimir]

Immo sagte am 25.01.2004, 03:43:

Aber DIE EINSTEIGER - was ein Film! Was für Sprüche! Was für Nasen!

Was für Szenen! "Dieser Film, so großartig er ist, fängt immer wieder vor vorn an. Ein Film des Kinos, der das Fernsehen sich zum Erfüllungsgehilfen macht. Der eine Brücke schlägt. Nein Brücken (aber wir wollen uns nicht zu sehr an der Diegese festbeißen)." (Quasi-Kasi, aka Pseudo-Longin)